Se gli Austriaci avessero vinto sul Piave.

penso che se avesse vinto oggi in italia avremmo meno polentoni

 

e qui avremmo meno terroni?

 

Si ma qua si parla di una vittoria decisiva sul Piave. E un esercito che avanza senza più opposizione (né sull'Adige né da altre parti c'erano abbastanza forze da fermare uno sfondamento stile Caporetto) non crolla mai.

Anche se l'esercito austriaco avesse dato forfait, i crucchi avrebbero mantenuto la spinta. Non che dovessero davvero arrivare a Milano: l'Italia si sarebbe arresa prima.

 

Si, e poi? La Germania collassa comunque, quindi l'Italia vince comunque la guerra, come la vinsero Serbia e Romania.

 

Ok Mik, ma senza i Crucchi da quanto scritto all'inizio. E senza i Crucchi, ripeto, era impossibile.

@ Pandrea: Aggiungi il Belgio

 

non ci stiamo dimenticando il caso "russia"?

 

Cosa intendi? Una rivoluzione in Italia? perchè l'unico motivo per cui la Russia fu trattata da sconfitta è perchè ebbe la rivoluzione che portò al potere un governo nettamente ostile a tutte le potenze vincitrici. Fosse rimasto al potere il governo democratico della prima rivoluzione, anche la russia sarebbe stata trattata come potenza vincitrice

 

e come la metti con brest-litovsk? secondo te i vincitori sarebbero stati così generosi da riassegnare tutti i territori persi con il trattato alla russia? (anche se non fosse scoppiata la rivoluzione) io credo di no , secondo me ne avrebbero approfittato per indebolire la russia

 

Questo è un falso storico, nessuna regione italiana venne mai annessa ai tedeschi.

Tornado al topic: se gli Imperi avessero vinto la guerra credo che la situazione dell' Italia sarebbe stata addirittura peggiore di quella che toccò alla Germania negli anni tra il 1918 e il 1933. Sicuramente i confini sarebbero tornati quelli pre Terza Guerra d' indipendenza, sicuramente sarebbero stati cacciati (se non addirittura giustiziati) i Savoia e certmente si sarebbe creata una situazione di guerra civile alla fine della quale l' Italia sarebbe forse stata un esempio indipendete da Mosca di dittatura proletaria e forse la storia del comunismo avrebbe assunto altre caratteristiche.

 

L'obiettivo era l'annessione:

http://it.wikipedia.org/wiki/Zona_d'operazioni_del_Litorale_adriatico

Le truppe italiane dovevano chiedere il permesso ai tedeschi per entrarvi, l'amministrazione non era più italiana ed era anche vietato mostrare il tricolore

 

Ah, non lo sapevo. Non per voler far deragliare la discussione ma allora, a parte tutto quello che ho sempre letto sui libri, quello che c'è scritto qui è falso e/o impreciso?

Accidenti, Franz mi ha battuto sul tempo. Una volta per uno...

 

Vabè senza i crucchi non ci sarebbero nemmeno arrivati, al Piave, sicché devono esserci.

Poi la Germania collassa, mah. Una volta chiuso il fronte italiano (che inchiodava diverse armate) potevano portare roba in Francia. Non dico vincere, ma chissà quanto sarebbe durata ancora la guerra...

 

I Tedeschi non avevano il tempo materiale di supportare un'altra offensiva Austriaca. Perchè l'obbiettivo principale era il fronte occidentale, stavano arrivando gli americani, e servivano tutte le truppe possibili (e in Italia avevano schierato alcune delle migliori da infiltrazioni e Bruchmuller serviva in Francia).

 

Avrebbero mandato in mona tutta la diplomazia internazionale. C'è pur sempre una faccia da salvaguardare. E un'Italia debole non faceva comodo a nessuno.

 

Non credo che avrebbero mollato un'offensiva vittoriosa... insomma, in caso di sfondamento del Piave avrebbero buttato fuori un nemico dalla guerra, e il loro alleato avrebbe potuto rifiatare e magari in seguito aiutare la Germania sul fronte principale.

Oddio, dipende da come stavano andando le cose in quel momento ad Ovest. Però... La Germania ha tentato un estremo colpo su Parigi proprio perché non aveva altra scelta, magari con un'Austria in ripresa avrebbe temporeggiato.

Alla fine la vedo dura una vittoria tedesca, se non impossibile, ma per l'Italia sarebbe finita davvero male.

 

Ma l'offensiva sul Piave comunque fu attuata a giugno del 1918, a quella data la Kaiserschlacht s'era già esaurita, ergo i tedeschi non avevano comunque forze in grado di supportare una qualsiasi offensiva né prima (pianificare il tutto per la battaglia fu fatto ad aprile,mentre l'operazione Michael era al suo culmine) né dopo(poiché i tedeschi s'erano dissanguati e dovevano tenere le posizioni).

 

Ah beh allora avevo confuso qualche data