http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_Corea qui di sopra la guerra di corea in pratica da come son messi se entrano in guerra senza aiuti esterni la corea del nord come è già successo batte quella del sud senza l'ausilio delle testate atomiche!! il nord non può più contare sull'unione sovietica e sulla cina,quindi la speranza della corea del sud è che entrano gli americani nel conflitto(che gli darebbe la vittoria certa) però ha anche le testate nucleari,http://www.nexusedizioni.it/apri/Ar...al-governo-americano---di-Paul-Joseph-Watson/ http://translate.google.it/translate?hl=it&langpair=en|it&u=http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea_and_weapons_of_mass_destruction quante atomiche ha effettivamente la corea del nord e il massimo di gittata raggiunta e la distruzione massima che possono fare???(quanto sono potenti?) mi pare che ne hanno una in grado di arrivare alle coste dell'america,quindi gli americani se entrano nel conflitto dovranno tenere in considerazione anche questo!!! io ho trovato ciò: http://translate.google.it/translate?hl=it&langpair=en|it&u=http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/nuke/index.html bisogna vedere se effettivamente hanno funzionante lo scudo spaziale...mhaa e se ci sarebbe una nazione che sostiene la corea del nord?? qui una mappa della corea del nord :
Il nord è armato con fionde ed archi, il sud come un moderno esercito occidentale. 4500 t-62 sono fuffa, lo sai bene, come avere doppio degli uomini ma armati di fucile, granata e buona volontà. Il nord ha come aviazione una roba tipo questa: Il sud un'aviazione moderna con +5 di attacco e +10 di attacco mentale.
corea del nord pronti all'attacco: http://www.agi.it/estero/notizie/20...ree_pyongyang_pronti_alla_guerra_se_attaccati la vedo brutta dovè il kennedy della situazione x evitare spargimenti di sangue?
Da quel che si legge Corea del Nord pronta alla difesa se la Corea del Sud dovesse attaccare. Vista la reazione della Corea del Sud, che si è limitata ad un embargo commerciale, direi che, al momento, nessuna delle due nazioni ha molta voglia di dare inizio ad una guerra.
la fai troppo facile, e poi che carri ha la korea del sud ?? solo un 400 sono armati con un pezzo da 120mm, tutti gli altri sono armati col 105mm e 90mm... E stiamo parlando di M1 Abrams di 30 anni fa, di M48 di 50 anni fa. E non sono solo T62, hanno a disposizione anche T72 e una sorta di T90 casalingo, che probabilmente non è al livello del T90 russo ma se la gioca bene con gli M1a1, foss'anche perchè è dotato di ATGM e contromisure varie. La cosa interessante è piuttosto che che se li possono costruire in casa, non hanno bisogno di comprarli all'estero, le perdite di Tank Sud Koreane non sono rimpiazzabili a meno che gli USA non vendano quelli che hanno nella riserva perchè è 20 anni che le linee di produzione sono ferme. E il numero è più che doppio, in questo caso, dove la qualità è più o meno la medesima, magari pendendo un po' dalla parte del sud, dovrà pur significare qualcosa... E non parliamo poi dell'addestramento degli equipaggi, nel nord c'è gente con 20 anni di addestramento 8 mesi l'anno, non 4 beduini come in Iraq. L'aviazione... idem, ma hai dato un'occhio a quello che ha la korea del sud ?? A parte 41 F15 e 150 F16 il resto è roba vecchia, Phantom e Tiger, e anche qui, a parte gli F16 che si costruiscono in casa, dipendono dall'esterno, in più le principale basi aeree sono intorno a Seul, entro il raggio d'azione di Scud e compagnia bella, in caso di guerra le basi aeree sono il bersaglio principale. E la gran parte delle basi aeree ricade entro i 250km di portata dei sam NK che saranno anche vecchi, ma sono estremamente numerosi ed estremamente diradati.
La Nord Korea è instabile, politicamente ed economicamente. La gente ha fame. Il pil pro capite di un nord coreano è solo il 6% di quello di un sud coreano. http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=16214349&source=features_box2 Molto interessante il penultimo paragrafo: in pratica la banca centrale della Korea del Sud stima che l'eventuale unificazione del Paese costerebbe 900 mld $ per 4 decadi. C'è davvero interesse per la Sud Korea a "riprendersi" il Nord in una situazione in cui il pil del Nord è solo il 6 % del Sud, che è molto inferiore al rapporto tra quello della Germania Est e quello della Germania Ovest quando crollò il muro di Berlino? Che guerra potrebbe mai sostenere un Paese in una tale situazione, nonostante la superiorità numerica dei mezzi e degli uomini?
No, infatti il sentimento di "riunificazione" nel sud crolla al passare delle generazioni. Per questo non credo proprio invaderanno mai il Nord. Oltre alle inevitabili perdite, il guadagno è di fatto una rimessa.
Infatti... il punto mi sa che è l'instabilità del Nord Korea e il suo probabile collasso. E anche la futura morte di Kim Jong Il...
anche la maggior parte dei tanks nordcoreani sono vecchi e l'M1A1 sudcoreano ( il Black Panther che è protetto da mattonelle reattive come i russi e possibilmente dotato di un cannone di 140mm anche ) può reggere il confronto anche con un T80 di esportazione,inoltre è possibile danneggiare il sistema industriale nordcoreano e i suoi depositi e centri di stoccaggio e ricambi non solo da basi aeree su terra sudcoreana ma anche dal mare e dalle isole giapponesi se necessario. Inoltre i tanks nordcoreani si troverebbero davanti campi minati,denti di tigre,sbarramenti anti carro e reparti di fanteria anticarro chissà dove in una linea di fronte ristretta e controllabile. Insomma niente avanzate stile rullo compressore. Inoltre anche i sud coreani hanno i loro MRLS insieme a quelli di supporto statunitense in grado di fare controbatteria insieme a B52 dal Giappone e più di 10000 pezzi di artiglieria e più di 7000 dispositivi di difesa missilistica sudcoreani. Quello che è certo è si Seoul verrebbe ridotta in rovine ma pure Pyonyang, una carneficina del tutto insulsa e inutile per entrambi i paesi
L'ho fatta facile volutamente, comunque: Capitolo carri: La NK ha 2400 tra t-55 e t-62, più 100-300 t72. La SK ha 1400 M1a1 abrams, più 800 m48, paragonabili ai t-55, anche se sicuramente un pò inferiori. Il confronto mi sembra a favore dell'SK. Aviazione: SK: 160 f16 + 40 f15 + 300 tra f4 e f5 (schifezze) NK: 200 di varie versione del mig-21, 40 mig-23 e 30 mig-29, per un totale di 300 aerei, + 200-300 di schifezze sinceramente troppo vecchia (j-5, j-6, ecc). Ora non sò, ma a me sembra in vantaggio anche qui la SK, anche perchè negli aerei sappiamo quanto importa l'elettronica ancor più che il vettore, e l'elettronica dell'NK ci scommetto un rene che non è per niente aggiornata. Sul discorso prodotto in casa o no, siamo alle solite. Ti sembra che la SK verrebbe lasciata senza rifornimenti dagli USA o dal Giappone? E ancora: la differenza di forza delle 2 economie è esageratamente differente. La SK in un conflitto che non si risolverebbe subito (e dubito che una delle 2 parti riesca a fare una guerra lampo) otterrebbe un vantaggio giorno dopo giorno, anche per una questione sociale. Come detto dellà, penso anchio che l'SK avrebbe delle difficoltà nell'avanzare in territorio nemico, perchè il confine sarà stato sicuramente ben armato, come del resto le truppe sapranno a memoria cosa fare in caso di invasione, perchè il terreno è montagnoso. Ma la NK il confine manco riuscirebbe a superarlo.
Black Panther: servizio attivo -> nessuno 2 prototipi completi, uno in attesa del pezzo da 140mm della rheinmetall, uno in trial, un prototipo in assemblaggio. M1a1 non è il black panther, sono cose diverse... Artiglieria SK: ARTY 10,774+ SP 1,089+: 155mm 1076: !36 K-9 Thunder; 1,040 M-109A2; 175mm M-107; 203mm 13 M-110 TOWED 3,500+: 105mm 1,700 M-101/KH-178; 155mm 1,800+ KH-179/M-114/M-115 MRL 185: 130mm 156 Kooryong; 227mm 29 MLRS (all ATACMS capable) MOR 6,000: 81mm KM-29 (M-29); 107mm M-30 Artiglieria NK: ARTY 17,900+ SP 4,400: 122mm M-1977/M-1981/M-1985/M-1991; 130mm M-1975/M-1981/M-1991; 152mm M-1974/M-1977; 170mm M-1978/M-1989 TOWED 3,500: 122mm D-30/D-74/M-1931/37; 130mm M-46; 152mm M-1937/M-1938/M-1943 GUN/MOR 120mm (reported) MRL 2,500: 107mm Type-63; 122mm BM-11/M-1977 (BM-21)/M-1985/M-1992/M-1993; 240mm M-1985/M- 1989/M-1991 MOR 7,500: 82mm M-37; 120mm M-43; 160mm M-43 Notare che se non si considerano i mortai: SK 10,774 - 6000 = 4774 NK 17,900 - 7500 = 10400 La proporzione è 2,17:1 I 7000 sistemi missilistici sud koreani sono una, scusando il termine, sminchiata: SK: Air Defence • SAM 1,138+ SP Chun Ma Pegasus TOWED 158 I-HAWK MIM-23B; 48 Patriot being delivered STATIC 200 MIM-14 Nike Hercules MANPAD 780+: 60 FIM-43 Redeye; !200 FIM-92A Stinger; 350 Javelin; 170 Mistral; SA-16 Gimlet NK: AirDefence • SAM • MANPAD !10,000+ SA-16 Gimlet/SA-7 Grail GUNS 11,000 SP 14.5mm M-1984; 23mm M-1992; 37mm M-1992; 57mm M-1985 TOWED 11,000: 14.5mm ZPU-1/ZPU-2/ZPU-4; 23mm ZU-23; 37mm M-1939; 57mm S-60; 85mm M-1939 KS- 12; 100mm KS-19 Fonte: The military Balance ed 2010
Io ho numeri diversi: NK: 159 Type 59 800 T62 1500 T55 250 T34 560 PT-76 1000-1200 Chonma-ho 200 P'okpung-Ho SK: AIRCRAFT 490 combat capable FTR/FGA 467: 39 F-15K Eagle (20 more on order 2010–2012); 20 F-5B Freedom Fighter*; 142 F-5E Tiger II; 32 F-5F Tiger II; 118 KF-16C Fighting Falcon; 46 KF-16D Fighting Falcon; 70 F-4E Phantom II; (some F-4D Phantom II in store) RECCE 47: 4 Hawker 800RA; 20 KO-1; 18 RF-4C Phantom II*; 5 RF-5A Tiger II* EW • ELINT 4 Hawker 800SIG TPT 33: 1 B-737-300 (VIP); 2 BAe-748 (VIP); 10 C-130H Hercules; 20 CN-235-220/CN-235M TRG 150: 17 Hawk MK67; 83 KT-1; 10 T-38 Talon (being returned to the USAF); 15 Il-103; 25 A-50/T-50 NK: AIRCRAFT 620 combat capable BBR 80 H-5 (Il-28) Beagle† FTR 388: !35 MiG-29A/S Fulcrum; 46 MiG-23ML Flogger; 10 MiG-23P Flogger; 30 MiG-21bis Fishbed†; 120 J-7 (MiG-21F) Fishbed C†; 107 J-5 (MiG-17F) Fresco C; 40 F-7B Airguard FGA 152: 34 Su-25 Frogfoot; 18 Su-7 Fi er; 100 J-6 (MiG- 19S) Farmer B; TPT 215: 6 An-24 Coke; 2 Il-18 Coot; 2 Il-62M Classic; 2 Tu- 134 Crusty; 4 Tu-154 Careless; 1 Tu-204-300; !200 Y-5 (An-2) Colt TRG 217: 180 CJ-6 (Yak-18); 35 FT-2 (MiG-15UTI) Midget HELICOPTERS ATK 20 Mi-24 Hind SPT 202: 48 Z-5 (Mi-4) Hound; 15 Mi-17 (Mi-8MT) Hip H/ Mi-8 Hip; 139 PZL Mi-2 Hoplite UTL 80 Hughes 500D (Tpt) UAV Shmel Da considerare che la forza aerea NK ingloba anche una forza di difesa aerea, mentre la SK ha reso autonoma la sua forza di difesa aerea: AirDefence • SAM 3400+ TOWED 312+: 179+ SA-2 Guideline; 133 SA-3 Goa STATIC/SHELTER 38 SA-5 Gammon MANPAD 3,050+ SA-7 Grail/SA-14 Gremlin/SA-16 Gimlet (Possible Western systems, reverse-engineered Stinger) L'elettronica è importante, ok, ma il punto è un'altro, sferrando l'attacco, in che situazione si troverebbero le basi aeree SK, che sono ultra conosciute, con quale forza risponderebbero ad un attacco missilistico NK e anche levandosi in volo, i sam NK sono una moltitudine per quanto grezzi hanno una forza di saturazione allucinante, già solo i 38 luoghi sam Gammon ingaggiano a 250km, diventa un'incubo per i piloti, sottoposti ad uno stress allucinante, considerando poi che la gran parte delle forze aeree d'intervento rapido SK è concentrata nelle vicinanze di Seul non sarebbe nemmeno tanto assurdo presumere che finiscano sotto il fuoco dell'artiglieria NK. A quel punto la forza aerea NK potrebbe tranquillamente operare subito a ridosso del fronte contando sulla copertura dei suoi sam e cercando di salvare il salvabile... ma di fronte alla minaccia nucleare io credo che il Giappone se ne stia buono buono. Ma come i SK sanno a memoria come comportarsi in caso d'invasione credo che anche la NK abbia i suoi piani per aprirsi i varchi, sopratutto considerando che ha una potenza distruttiva allucinante. Ah, i K1A1 (gli M1a1 americani) col pezzo da 120mm sono solo 450, gli altri sono K1 col cannone da 105mm
Gli statunitensi stimano dalle 6 alle 8 testate atomiche. Il missile armato a piena potenza, il Taepodong-1, ha un raggio di 2500 km (Russia-Cina-Giappone); se viene caricato con una testata più piccola, anche i 6000 km (India-Kazakistan-Indonesia). Comunque il primo test l'hanno fatto nel 2006, di conseguenza la tecnologia è molto arretrata.
1) Sì vero, mi son dimenticato i Chonma-ho che però sono una scopiazzatura dei t-62. Rimango dell'idea che anche se armati di 105 mm gli m1 siano nettamente superiori. Troppo superiori. 2) Che mi sembra siano più o meno gli stessi numeri miei. Sì è vero, i sam creerebbero molta saturazione, ma da ambo le parti: per quanto la sk abbia meno SAM, ne ha sicuramente abbastanza per saturare anche lei l'area che non è certo molto grande. Per questo dicevo che dipende molto da chi attacca. E comunque più passerebbe tempo più poco a poco questi sam verrebbe resi o inattivi o distrutti. E di una cosa io sono convinto: che non sarebbe una guerra lampo. 3) Sul "fare a memoria" infatti davo il vantaggio alla NK. Sul Giappone, credo che la NK non avrebbe il coraggio di fare una cosa simile solo per il fatto che il Giappone passi materiale alla SK, sarebbe la sua condanna a morte, e questo i giappo lo sanno. Ma a parte questo, ci sono gli USA e i loro winchester.
Non saprei, in fondo il terreno non è che avvantaggi i gli M1, troppe montagne e alture, io ci vedrei molto bene gli ariete e comunque c'è sempre il numero... I patriot vanno a difesa della capitale, questo proprio per ammissione dei SK, e principalmente dovrebbero reagire ai missili NK, i sam SK non hanno una gran portata e sono perlopiù a difesa di siti importanti, non a ridosso del fronte, quindi il giorno X penso interverranno molto limitatamente. Ma se le cose vanno male è condannato a morte comunque... E poi non serve lanciare, è più il potere di spaventare che quello di distruggere. Il problema è che se gli USA intervengono lo devono fare per mandato ONU e la Cina e la Russia sono hanno potere di veto, se gli USA intervengono senza risoluzione ONU allora la Cina, ci scommetto un rene, che invade Taiwan e magari fornisce pure armi a NK per tenere occupati gli americani. Occupando Taiwan chiude a tempo indeterminato il 95% della produzione mondiale di ram...
quindi il prezzo poi dovrebbe aumentare...mmm...:humm: ci sarebbe da speculare faccio scorta di ram finchè costa poco e poi speriamo che la cina invada taiwan
