le manovre si fanno adesso perchè si aspettavano una ripresa, che ancora non c'è. e sopratutto per rassicurare il mercato: vogliono evitare di essere costretti a fare quello che hanno fatto gli stati uniti tra gennaio e marzo: emettere moneta per comprare titoli di stato, visto che nessuno li comprava ma vediamo un po' di dati: Stati Uniti, visto che la crisi è partita da li: 1: a gennaio del 2008 l' ammontare dei debiti in scadenza era di circa 20 miliardi di dollari. a gennaio 2012 sarà di 19 miliardi di dollari. entro i prossimi due anni circa 360.000 ipoteche verranno rinnovate (senza considerare quelle commerciali) con un aumento medio della rata di 1000 dollari (conosci qualcuno che si possa permettere di pagare un aumento di 1000 dollari di mutuo?). a questo si aggiungono circa 1milione (su un totale di 5milioni di ipoteche in scadenza) che non verranno rinnovate visto il calo del valore degli immobili dati in garanzia. http://endoftheamericandream.com/ar...cond-wave-of-mortgages-reset-starting-in-2010 2: al 28 maggio sono 78 le banche fallite (nel 2009 al 1 giugno erano 36)http://www.usatoday.com/money/industries/banking/2010-05-28-more-banks-shut_N.htm 3:il tasso di disoccupazione ufficiale è del 9.9% (anche se molti considerano quello reale molto più alto) http://www.usatoday.com/news/health/2010-05-30-stress-debt-poll_N.htm?csp=hf 4:la percentuale di americani che hanno saltato il pagamento di almeno una rata è stato del 10% nel periodo gennaio-marzo:record storico. l' hanno scorso erano il 9.1%http://finance.yahoo.com/news/Mortgage-delinquencies-drag-apf-3683370452.html?x=0 5: il debito pubblico supera i 13mila miliardi di dollari: http://abcnews.go.com/Business/Politics/national-debt-soars-past-13-trillion/story?id=10748382 6: circa 8.000 banche detengono assetti di valore praticamente nullo per 13.000 miliardi di dollari http://www.mybudget360.com/fdic-tri...-wall-street-too-big-to-fail-get-even-bigger/ 7: in marzo, nonostante il programma di aiuti federale, 0ltre 360mila proprietà sono state messe all' asta per insolvenza, 19% in più rispetto a febbraiohttp://thehomeforeclosurehelp.com/archives/barack-obamas-foreclosure-help-programs-are-not-working 8:in maggio il 19% degli americani era sottooccupato o disoccupato: in leggero miglioramento rispetto a marzo quando erano il 20%http://www.gallup.com/poll/139346/No-Improvement-Gallup-Underemployment-Rate-May.aspx 9: a maggio le FED ha ricominciato a immettere moneta nel sistema (9.2 Miliardi di dollari), dopo che tra marzo e aprile aveva smesso http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/files/monthlyclbsreport201005.pdf in questi dati di bolle potenziali c'è quella (ancora) immobiliare. ma in sostanza ci danno un' idea, secondo me, di una situazione estremamente fragile, e per mandarla nuovamente in crisi non è necessaria una grossa bolla
...ma guarda che gli stati sono indebitati ne più ne meno di una qualsiasi grande società quotata in borsa...e poi il debito pubblico non è che sia un grande problema in se...i problema sono i tassi di interesse che si pagano, basta vedere il giappone che ha il 200% di debito ma a un tasso dell'1% ma per il semplice motivo che all'inizio della crisi i conti erano più o meno apposto, con la crisi sono peggiorati (- tasse, + sussidi), poi con la crisi greca, si son fatte principalmente per ottenere la fiducia nei mercati
non ricordo di aste di titoli di stato americani andate deserte? poi la BCE già compra titoli di stato dei sui paesi ma non può farlo direttamente
la crisi c'è stata per il semplice motivo che la crescita dell'ultimo decennio nei paesi occidentali, non è stata basata sull'economia reale, anzi è stata smantellata spostando tutte le produzioni nei paesi in via di sviluppo... l'aumento del pil in questi stati c'è solo stato drogando la domanda, allungando il credito facile a tutti, anche a chi non poteva permetterselo, è stata data la possibilità di vivere sopra le proprie capacità...e questo sistema capite anche voi che non era possibile da sorregge a lungo andare, infatti quando le persone hanno cominciato a non poter pagare i mutui è collassato tutto... non per niente basta vedere che la crisi è stata risentita di meno nei paesi che hanno avuto una crescita sana, e non drogata, e che conservano ancora un tessuto manifatturiero ( Francia, italia e germania, cina ecc)...al contrario invece dove le crescite si sono basate su solo su un espansione del credito la crisi ha fatto più sfacelli ( uk,usa, spagna). E' possibile adesso il presentarsi di nuove bolle? certo dipende però dalle politiche che verranno intraprese...per adesso si sono solo limitati a dare ossigeno alle banche...non mi sembra che abbiano ancora impostato lo sviluppo di nuove bolle
già. e PERCHE' hanno smesso di pagare i mutui? e se invece le bolle ci sono già, manca il fatto nuovo che le faccia scoppiare? o se è semplicemente che non scoppiano da un giorno all' altro, ma ci vuole un po? più tardi recupero i dati numeri per rispondere al resto.
Aspettate, aspettate un secondo! Mi sa che siete andati un po' off topic più verso un discorso di previsione di nuove crisi e di analisi della crisi attuale. Comunque sia, secondo me - tornando al caso Italia - il problema del nostro Paese è una evasione fiscale che attanaglia gli investimenti, le politiche sociali e tutto ciò che uno Stato potrebbe fare. Secondo me manca la volontà politica di combattere l'evasione fiscale. Vi do un po' di numeri. Si calcolano circa 120 miliardi di evasione annua. Ora, mettiamo che ne riusciamo a recuperare 1/4, saremmo già a 30 miliardi in più nelle casse dello Stato. Se poi ci aggiungiamo qualche taglio serio alla spesa pubblica e mirato a settori di spreco assurdi. Sono rimasto senza parole leggendo alcune cifre della nostra spesa pubblica. Anzitutto sui 106 miliardi annui che vanno alla sanità pare che il 20% - ovver 21,2 miliardi di euro - sia mangiato dall'intermediazione della politica che mette le mani nella sanità. Siamo pessimisti e tagliamo 5 miliardi da questi 21 magari facendo anche uscire definitivamente la politica dalla sanità. Poi le spese per gli acquisti delle Regioni sono salite dal 2000 a 2009 rispettivamente da 85 miliardi a 130 miliardi... vi pare che in 9 anni la pubblica amministrazione nelle regioni sia migliorata? Ora, contiamoci l'inflazione, una decina di miliardi si possono tagliare anche qui. Poi capitolo auto blu. Ci costano la bellezza di 20 miliardi annui e ne abbiamo 626.760. Se ne tagliassimo la metà (continuandone ad avere di più di tutti gli altri paesi occiddentali) risparmieremmo altri 10 miliardi di euro. Conto totale 30+5+10+10= 55 miliardi di euro= pareggio di bilancio! Ora, magari avrò anche cifre sbagliate, ma possibile che non si riesca a fare la metà di una manovra simile? Possibile che non si riesca a rendere detraibile l'IVA anche per i dipendenti. Mettiamo che un dipendente va da un medico. Oggi se gli costa 100 il medico gli dice ti faccio 80 senza ricevuta. Con una legge simile il dipendente pretende la ricevuta così può detrarsi qulla percentuale dell'IVA con la quale riesce a pagare meno tasse e quindi pretenderà dal medico la ricevuta. Ma è tanto difficile? :humm:
L'evasione fiscale è un problema. Però pare che risolverlo non interessi a qualcuno. La butto lì: probabilmente un conflitto d'interessi...
questa cifra è un po che gira: mi sembra un po esagerata: un auto blu ogni 100 abitanti. se non sbaglio in italia circolano 8,5 milioni di auto: 1 ogni 12 mi sembra un po tanto
non siamo off topic ( a parte teoria di olduvai) si stava discutendo di un possibile peggioramento della crisi attuale, attraverso nuove crisi. http://www.letteradeglieconomisti.it/ http://www.telegraph.co.uk/finance/...n-a-Black-Monday-style-collapse-BoE-warns.htm
ma berlusconi ha dato da mangiare ad un sacco di gente!!!! e poi è l'unico che, in quanto già ricco di suo, non entra in politica per arricchirsi
si secondo perchè è scoppiato i mutui subprime elencamele queste fantomatiche bolle che stanno per scoppiare
ho precisato che potrei avere dei dati sbagliati ma, conoscendo un po' la classe politica italiana, non escluderei del tutto che questa cifra corrisponda a verità. PS scusa se ti ho "accusato" di off topic ma non avevo capito bene la questione! PPS comunque resta il fatto che, secondo me, se si fosse combattuta per bene l'evasione in questo paese avremmo avuto molte risorse per fronteggiare meglio anche questa crisi... evitarla era impossibile, fronteggiarla meglio invece era fattibile
