[GG:WitE] Prime impressioni

Il WEGO è molto bello come idea, ma deve essere fatto davvero bene (AACW in questo senso è davvero una bella esperienza) ma tra un WEGO cosi e così e un IGOYOUGO collaudato preferisco sempre quest'ultimo.

Quotissimo

La mappa è bellissima e le unità anche, il tutto è veramente chiaro, la visione satellitare e altre minchiate simili hanno il solo la fantastica caratteristica di non far vedere ciò che serve.

 

Potete x favore chiarire meglio questo aspetto, ovvero la proporzione tra aspetti puramente tattico/militari e quelli gestionali?

Questo gioco finora è stato paragonato a TOAW, ma leggendo queste righe, dal basso della mia ignoranza, sono portato a pensare che possano anche esserci non poche similitudini con HOI 3 (spogliato della parte economico politica) ...

Grazie mille

 

Ma anche no

 

Cioè?

 

Che comunque con HOI c'entra abbastanza poco, gli aspetti tattico militari sono preponderanti rispetto ad altre gestioni, anche la microgestione qualora si decida di andare ancora di più in dettaglio riguarda principalmente l'aspetto militare, cioè ad esempio quali unità di supporto di corpo da assegnare in uno specifico combattimento o prendere decisioni riguardanti la fase aerea.

La gestione della produzione non esiste (nel senso che non puoi decidere cosa produrre), non è a zone ma ad esagoni,
la scala di gioco per quanto strategica può essere gestita in maniera operativa

ed infine a differenza di HOI3 è un wargame storico.


ci sono sicuramente ulteriori differenze, se ti interessa un raffronto più specifico dovresti segnalare in quali aspetti vorresti delucidazioni

 

Grazie sei stato molto chiaro

... spero che il livello di storicità non implichi che vincitori e vinti sono predeterminati in base agli eventi storici :humm:

 

No, significa che hai un OOB storico, equipaggiamenti storici ( nel senso che nel 42 non ti arrivano le V2 perchè sei stato lungimirante nella produzione o I king Tiger o i Me262)
e che tendenzialmente con l'asse non conquisti l'Australia (è vero che con WiTE non puoi ma era per esagerare le varie e irrealistiche conquiste del mondo che si possono fare con HOI)

 

OK grazie ancora Quindi se utilizzo la fazione che storicamente ha perso un determinato scenario, ho comunque la possibilità di giocarmela e vincerla contro un avversario umano, concludendo la partita con un esito antistorico, è corretto?

P.S. sono sempre più intrigato, temo che WITE sarà il mio primo acquisto dopo le vancanze

 

SI

p.s. è chiaro che se inizi lo scenario del 44 come tedesco non è che il tuo obiettivo è prendere Mosca eh (ma evitare che Berlino cada entro un determinato tempo)

 

Non basta avere la soddisfazione di avere un risultato migliore di quello storicamente avvenuto? Francamente talvolta non capisco questa necessità, per alcuni, di avere wargame che devono permettere la "konkvista di monto" altrimenti uno non si sente realizzato.
I wargame storici possono anche avere degli obiettivi "realistici" e consentire alla parte più debole di elaborare strategie che consentano risultati migliori di quelli storicamente realizzati senza necessariamente stravolgere la realtà (vedi Giappone che sbarca negli USA o asse che conquista il mondo come in altri giochi).
Edit: ovviamente non mi riferisco nello specifico a te deveraux, è solo che in genere molti non giocano con una fazione storicamente più debole perché considerano solo l'equazione VITTORIA = SCONFITTA DELL'AVVERSARIO.

 

Questo aspetto della discussione è molto interessante. Premesso che il WE-GO, in linea di massima, mi piace di più, non è anch'esso esente da problemi. Con il We-go o fai micro turni (WITP) oppure il rischio è che si presti moltissimo a degli exploit da parte del difensore.
Io attacco l'esagono x, dove ci sono le unità nemiche, il difensore si sposta sull'esagono y nel frattempo. Io perdo preziosi turni ad inseguire un nemico che sfugge al combattimento. Nel caso del fronte russo, sarebbe un costante tentativo da parte tedesca di dare battaglia, mentre le unità russe tenterebbero di svicolare in attesa dell'inverno e dei rinforzi. L'unica soluzione è o impedire con vari stratagemmi comportamenti di questo tipo, oppure ridurre la durata dei turni ad una scala ammissibile per il WE-GO. Insomma, concordo con chi dice che il WE-GO è ottimo ma va studiato parecchio bene.
Ciao.

 

Premesso che l'inglese lo capisco perfettamente, se ce la fai riceverai l'onorificienza "eroe dell'unione sovietica" o croce di ferro con fronde di quercia intrecciate.
poichè sarebbe molto utile per quei giocatori intimoriti dalla lingua di Albione.

 

Sono molto contento dell'"Operational Boot Camp", e credo che un approfondimento delle meccaniche sia necessario nonostante il corposo manuale allegato.
Se ci sarà il tempo sufficiente (molto lungo per me...), se qualcuno verificherà il lavoro fatto da me, e se pensi che possa essere utile, potrei pensare di darti una mano a tradurne una piccola parte.
Se collaborassimo in più persone il lavoro di JMass sarebbe più fattibile in tempi brevi, a tutto vantaggio dei potenziali utenti spaventati dalla lingua.

Saluti.

 

Non conosco la tua disponibilità di tempo ma per giocare gli scenari più piccoli non te ne serve tanto sai...

Si e la cosa mi piace parecchio, probabilmente la parte più bella di ogni wargame, analizzare la situazione prima ancora di muovere la prima pedina

Sicuramente, in AACW i turni sono di 15 giorni ma la mappa non è a esagoni, notevole differenza. Diciamo che le possibilità ci sono.

Grandissimo, per un gioco di tale portata è proprio utile!

Come, non hai intenzione di modificare la parte grafica?!?

Penso che dipenda anche dal tipo di mappa utilizzato.

Condivido pienamente, penso che le competenze per trasformare la risoluzione dei turni su un sistema WEGO siano più che acquisite.
Ora se la persona che ha creato WitP abbia deciso di fare WitE su un sistema IGOUGO avrà avuto le sue buone ragioni (quali non lo so), all'attuale stato delle cose non è di certo più fattibile.

Su una cosa siamo un pò tutti d'accordo, tante ore di divertimento assicurate

 

Figurati, no problem

Sicuramente il mio obiettivo non è conquistare il mondo a tutti i costi, ma certamente il mio spirito agonistico non mi permette di trovarmi a mio agio con un gioco in cui alla fine tutti i contendenti vincono: chi perché ha vinto e chi ha perso facendo meno peggio della controparte storica

Immagino che tu ti riferissi ad una situazione come quella descritta da Stuby

... se è questo che intendevi invece siamo completamente d'accordo

L'importante è che se io raggiungo il mio obiettivo, qualunque esso sia (anche resistere fino ad una certa data), prima del mio avversario ... sia chiaro che la partita l'ho vinta io

 

Il tutto credo che sia un po piu complesso...

Ci sono situazioni storiche dove gli errori tattico/strategici sono tali che e' impesanbile che essi vengano ripordotti da qualsaisi giocatore piu intelligente di una cocorita con un QI inferiore alla media:

il romano a Cannae o sul transimeno
Custer a little big horn
Gli alleati ad austerlitz
Cadorna a Caporetto
i paracadusti paracudati ad Arnehm nel 44

sono certo che ne troverete altri cento... come ?? Waterloo .. gia certo...

sono tutte situazioni che sapendo com'e' andata a finire nessuno cometerebbe gli stessi errori ...

Eppure puo esistere una campagna d'italia di Annibale senza il trasimeno o senza Cannae o un'operazione come market garden senza
l'assurdo sacrificio dei red devils (okkey.. la storia potrebbe sopravvivere senza "culo di scimmia" Custer ... ) ?

La risposta e' abbastanza evidente: No

Quindi la difficolta di chi fa giochi non e' solo riproporre una determinata situazione ma anche costringerci al punto giusto a ripetere alcuni errori che in realta furono determinanti.

Prendete Austerlitz: la genialità di napoleone fu quella di intuire che l'eserictio alleato nel suo tentativo di manovra a tenaglia aveva lasciato senza difese il centro fdove guarda caso c'erano le mitiche Pretzemn le uniche alture in gradi di dominare il campo di battaglia...

Cosi fare meglio delgli alleati per qualsiasi giocatore diwargame sarebbe molto semplice... ... ad inizio battaglia (la superiorita di uomi e mezzi e' assoluta) Ti metti sulle pretzen e spappoli napoleone un po alla volta...

La gestione delle condizioni di vittoria di un wargame raffinato non e' soltanto "far meglio di cio che avvenne storicamente" ...