1917: la Russia della PRIMA rivoluzione non prosegue la guerra.

Discussione in 'Off Topic' iniziata da Pandrea, 28 Febbraio 2011.

  1. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Siamo nel 1917. Nell'impero zarista ormai allo stremo dopo 3 anni di guerra con gli imperi centrali scoppia la rivoluzione: lo zar viene deposto e si instaura un governo simil-democratico su modello delle plutocrazie liberali occidentali. in tale governo forza dominante è l'esigua elite democratica liberale russa, mentre la maggioranza è composta da menscevichi (socialisti "anarchici", diciamo), minoranza senza potere sono i bolscevichi di Lenin

    MA

    siffatto governo prende la decisione di proseguire la guerra al fianco dell'Intesa. La decisione è folle e deleteria: come la guerra aveva portato popolo ed esercito all'esasperazione rovesciando lo zar, la guerra porta popolo ed esercito all'esasperazione rovesciando dopo pochi mesi il nuovo governo. Lenin con l'appoggio dei militari instaura una dittatura bloscevica e conclude immediatamente una pace con gli austro-tedeschi, è l'inizio del comunismo in terra di Russia, che supererà poi la guerra civile coi reazionari zaristi e occidentali.

    Se il primo governo liberale avesse stipulato una pace coi tedeschi, avrebbe evitato di essere rovesciato da Lenin? i bolscevichi e i comunisti in generale che fine avrebbero fatto? era possibile una Russia democratica su modello occidentale?
     
  2. Dark_Angel_Of_Sin

    Dark_Angel_Of_Sin

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    una russia democratica sicuramente no, una dittatura personale di Kerenskij probabilmente. Poi bisogna anche considerare quello che avrebbero fatto gli ex-alleati, se fossero intervenuti o meno; anche se penso che in questo caso non avrebbero messo il naso negli affari russi.

    saluti
    DAoS
     
  3. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Dittatura personale di che tipo? Morbida e illuminata o repressiva? Gli ex alleati avrebbero sostenuto il nuovo governo Kerenskij, molto meglio del governo zarista o peggio ancora comunista.
     
  4. Dark_Angel_Of_Sin

    Dark_Angel_Of_Sin

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    non conosco abbastanza bene il personaggio, ho detto dittatura perché la russia non aveva ancora una coscienza democratica ben sviluppata, dopo secoli di dispotismo. Così a naso direi morbida (qualcosa sul tipo di Perón), comunque :D
    ma, ribadisco, non sono uno studioso di cose russe XD vado a logica

    saluti
    DAoS
     
  5. Filippo I di S.G.

    Filippo I di S.G.

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    Bisogna vedere cosa sarebbe successo agli alleati, con il fronte orientale tranquillo già a marzo-aprile del '17 i tedeschi avrebbero lanciato con grande anticipo "l'attacco finale" sul fronte francese, dove non avrebbero fatto a tempo ad affluire i fanti americani: siamo sicuri che i francesi e gli inglesi avrebbero retto? Se Parigi fosse caduta la guerra si sarebbe sicuramente conclusa!

    Per quanto riguarda la Russia, credo che di sicuro un'uscita dal conflitto avrebbe comunque messo in cattiva luce i liberali: in fondo il popolo aveva cacciato lo zar per l'incapacità di gestire la guerra, un po' di fervore patriottico ancora c'era, come vi era chi riteneva che, tolto il comando allo zar, la guerra si potesse ancora vincere...
     
  6. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Il popolo era alla fame e i tedeschi inarrestabili, non so quanti popolare fosse la guerra, se ha portato alla rivoluzione un motivo ci sarà
     
  7. Filippo I di S.G.

    Filippo I di S.G.

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    Il fronte si era pressochè stabilizzato dopo le disfatte iniziali... a mandare in crisi tutto in maniera definitiva è stata proprio la fallimentare offensiva voluta da Kerenskij
     
  8. Lister

    Lister

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    non che gli americani abbiano dato chissà che contributo nel contenere le offensive tedesche iniziate nel marzo 1918. il fronte occidentale, con altissime probabilità avrebbe retto, come resse storicamente nel 18... quindi per quanto riguarda la IWW i risultati sarebbero cambiati...
    ma con tutti i se immaginabili, una russia senza il PCUS avrebbe piuttosto fermato hitler? probabilmente si sarebbe fin da subito alleata a francia e uk... mah...
     
  9. Pandrea

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    Ci sarebbe stato una NSDAP senza PCUS? ;)
     
  10. andy

    andy

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    In realtà non esisteva più un fronte orientale, i tedeschi avanzavano quanto volevano praticamente quasi senza resistenza.
    Nella fine del 1917 Kerenskij lanciò un'ultima offensiva che, come quella di Nivelle, avrebbe dovuto schiacciare i crucchi, sfortunatamente per loro non andò così.
    Comunque anche senza quest'offensiva i russi avevano perso, solo questione di tempo.
    Non saprei se nella primavera-estate 1917 i francesi avrebbero retto,l'ammutinamento era stato domato da poco, al contrario gli inglese non avrebbero probabilmente avuto quel carnaio che fu Passchendaele con 300.000 perdite, ma questo nemmeno i crucchi( loro ebbero 275.000 perdite).
     

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