Osservatorio Crisi Ucraina - Guerra nel Donbass

Discussione in 'Warfare Moderno' iniziata da Pandrea, 27 Gennaio 2014.

  1. blubasso

    blubasso

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  2. generalkleber

    generalkleber

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    Prescindendo, speriamo, dall'innesco di un conflitto vero, la Russia può permettersi un impegno militare così gravoso quale il presidio di ampi territori al momento giuridicamente ucraini? In termini di denaro, quanto costa tutto questo movimento? E vale anche il contrario: l'Ucraina può permettersi una seria politica armata?
     
  3. rob.bragg

    rob.bragg

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    La NATO sapeva !

    Mosca aveva mandato un 'preavviso' il 26 febbraio

    26 febbraio :

    http://en.itar-tass.com/russia/721092

    Moscow informs NATO of surprise inspection of Russian troops

    BRUSSELS, February 26, /ITAR-TASS/. Moscow has informed the North Atlantic Alliance of the surprise inspection of the Russian troops in the Western and Central Military Districts that started on Wednesday, February 26, Russian Permanent Representative to NATO Alexander Grushko told ITAR-TASS.

    A total of 110,000 troops are participating in the exercise. “Ninety aircraft, over 110 helicopters, up to 880 tanks, over 1,200 pieces of military hardware and as many as 80 ships and vessels will be involved,” Russian Defence Minister Sergei Shoigu said.


    27 febbraio :

    http://en.itar-tass.com/russia/721148

    Western and Central commands start massive redeployment

    Large units and military commands dislocated on the territory of the Western and Central commands and participating in the combat readiness test have started a massive redeployment to areas of interest, according to the press service of Russia’s Defense Ministry.

    According to the General Staff of the Russian army, the commanders received packets with introductory data on performing route marches to areas of loading troop trains, as well as to airdromes of military transport aviation, followed by troops’ redeployment to the Defense Ministry’s ranges located far away from areas of permanent dislocation.

    Tank units and detachments of the Western Command have finished the uploading of the railroad platforms and now are performing route marches to areas of interest. Several units of the Western and Central commands are assigned to perform route marches under own power to cover a distance of more than 1,000 km.

    Detachments of the Pskov unit of the Airborne Forces have rapidly moved to the aerial embarkation center and are ready to enter the areas of interest.


    Troops and units dislocated in polar regions, Kaliningrad, Samara, Leningrad, Pskov, Kursk, Voronezh, Lipetsk and other regions of Russia are moved from areas of permanent deployment and ready to be sent to any district assigned by the General Staff.

    All in all, about 150 thousand military personnel of different services of the Armed Forces and military commands are involved in the check. Up to 90 planes, more than 120 helicopters, up to 880 tanks, over 1,200 defense equipment units and about 80 ships would be used.


    - - -

    beh, se i servizi occidentali, la CIA, la NSA, ecc.ecc. hanno fatto finta di non capire ...

    c'è perfino l'indicazione delle unità VDV di Pskov, da muovere rapidamente per via aerea ... a più di 1.000 km di distanza ;)
     
  4. rob.bragg

    rob.bragg

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    TG : dichiarazione Napolitano <<La posizione italiana è allineata a quella della UE, ed in particolare a quella tedesca>>

    e cioè :

    http://www.faz.net/aktuell/politik/...rlin-ist-es-noch-nicht-zu-spaet-12829467.html
    per Berlino non è troppo tardi
    2014/03/03 · Berlino tenta di creare canali di comunicazione tra Kiev, Mosca e Washington (di nuovo). Il segnale va a Putin: Ha la scelta tra la guerra fredda e la cooperazione. Ora potrebbe cominciare un dialogo politico - se le parti in conflitto lo volessero.
     
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  5. Armilio

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    Il problema è che il dialogo non deve essere tra sordi. Ormai il bubbone è scoppiato, non senza colpe occidentali: pensare per esempio di obbligare la Crimea a restare in Ucraina nonostnte un referendum che dicesse il contrario sarebbe assurdo.
     
  6. Enok

    Enok

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    In pratica abbiamo smentito quanto detto da Washington? Wow.
     
  7. GyJeX

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  8. blubasso

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    Sui social ucraini gira questa cosa, non so se sia vera, pero': la moglie del comandante di Marina che ha defezionato il giorno dopo essere stato nominato ha dichiarato: "Tu hai tradito la Patria e io ho tradito te. Perche' solo tu puoi rompere i giuramenti?"

    :D
     
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  9. rob.bragg

    rob.bragg

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    Ci sono aspetti dell'intera vicenda ucraina, degli ultimi 12 mesi, ampiamente ignorati dai media e sinceramente difficili da inquadrare ... sembra un puzzle ... o una sfida a comprendere le più nascoste strategie planetarie ...

    http://www.newser.com/story/174729/china-buys-3m-hectares-of-ukraine.html

    il deposto governo Yanukovich, alla disperata caccia di denaro, avrebbe intavolato (o addirittura siglato), nel settembre 2013, un accordo per la cessione di qualcosa come 3 milioni di ettari di terreno coltivabile (=30.000 kmq = 1,5 volte la Lombardia, o l'intero Belgio), nella regione di Dnipropetrovsk, alla Cina, che avrebbe negli anni coltivato quell'immane superficie (con propria manodopera e propri macchinari ?), per produrre cibo per la propria popolazione.

    As demand for food grows in China—and farmland shrinks—the country has signed a deal with Ukraine that will eventually see it plowing into 3 million hectares (that's about 7.4 million acres) of the Ukrainian farmland. China will initially receive 100,000 hectares—an area about the size of Hong Kong—and increasingly acquire more over the next 50 years, the South China Morning Post reports. Quartz notes that 3 million hectares is 5% of Ukraine's total land, and 9% of its arable farmland. The total area China will eventually be farming is roughly the size of Massachusetts or Belgium.

    The land will be used mainly for growing crops and raising pigs, the Post reports, then the produce will be sold to two Chinese state-owned grain companies at favorable prices. The price tag on the deal is unknown, though a local newspaper reported last month that it would be more than $2.6 billion—a "unprecedented foreign investment" for Ukraine's agricultural industry. China already has about two million hectares of overseas farmland, according to an agricultural researcher in Beijing, but Ukraine will eventually be home to its largest farm project abroad.

    Gli organi di stampa di Kiev avevano ovviamente negato :

    http://agri.eu/ukraine-denies-reported-land-deal-with-china-news5288.html

    KIEV, (Reuters) - Ukrainian agricultural firm KSG Agro said on Tuesday it had no plans to sell millions of hectares of Ukrainian arable land to a Chinese state firm, contradicting weekend Chinese media reports. The South China Morning Post reported on Sunday that the Asian firm was to buy 3 million hectares (7.4 million acres) of Ukrainian farmland. That represents about 10 percent of the former Soviet republic's overall arable area. The newspaper said China's official Xinjiang Production and Construction Corps had signed an agreement with KSG Agro, which would see Ukraine provide 100,000 hectares to China. This would eventually rise to 3 million hectares, it said. "The news published in the media about a Xinjiang corporation and KSG Agro does not reflect reality. KSG Agro does not intend or have any right to sell land to foreigners, including the Chinese," the Ukrainian firm said in a statement.

    Ma in seguito Yanukovich andò in visita ufficiale a Pechino, per sancire l' 'alleanza strategica' ...

    http://www.kyivpost.com/content/ukr...-strategic-partnership-with-china-333070.html

    Yanukovych: Ukraine to boost strategic partnership with China

    e successivamente ci furono conferme dell'accordo da 'fonti indipendenti' :

    http://www.namviet.net/eblog/?p=33#.UxTxfuN5O5g

    China to lease 3 million hectares of Ukrainian farmland

    China has reportedly agreed with Ukraine to lease 3 million hectares of Ukrainian farmland for the next 50 years, making Ukraine China’s largest overseas farming center.

    Chinese media reports said on September 22 that China’s Xinjiang Production and Construction Corps (XPCC) had signed an agreement with Ukrainian government-controlled agricultural firm KSG Agro to lease initially 100,000 hectares in Ukraine’s eastern Dnipropetrovsk region. That would eventually rise to 3 million hectares, in a deal said to be worth $2.6 billion per year. The media reports said the farmland would mainly be used for growing crops and raising pigs. XPCC is a quasi-military organization established in the 1950s in China’s northwestern Xinjiang-Uyghur Autonomous Province, which borders Russia and three other former Soviet republics — Kazakhstan, Kyrgyzstan, and Tajikistan — to reclaim farmland and consolidate defenses against the Soviet Union. In a report last month Ukraine’s “Kyiv Post” newspaper called the deal an “unprecedented foreign investment” in Ukraine’s agriculture sector. This would make it China’s biggest reported lease or purchase of farmland overseas.

    e in più

    In a separate development, earlier this month XPCC signed a memorandum with Ukraine’s Autonomous Republic of Crimea on infrastructure investments in the peninsula, including an expressway, a government housing project, and a bridge across the Strait of Kerch.

    Queste iniziative 'quasi incredibili' non devono essere piaciute - né ai nazionalisti ucraini, nè a Mosca e probabilmente nemmeno alla UE. Avere 30.000 kmq di territorio agricolo di fatto 'cinese' a un centinaio di chilometri dal cuore della Russia, oltre a investimenti cinesi in Crimea ... e forse, a quel punto, un'Ucraina protetta da Pechino ...

    Ma allora, lo 'spericolato' Yanukovich avrebbe dovuto essere mollato da tutti, e da da Putin in primis ...

    c'è qualcosa underground, che - come sempre - sfugge alla vulgata dei media ... :cool:
     
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  10. blubasso

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    Mia moglie conferma, lo si sapeva gia' in Ucraina. Era di "dominio pubblico".
    E' probabile (pensiero mio) che Putin avesse una quota sottobanco, per questo ha lasciato fare.
     
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  11. huirttps

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  12. Erik_il_Rosso

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  13. bacca

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    Domande:
    Esistono documenti ufficiali o semiufficiali che dimostrano il ruolo Cia dietro al Golpe Ukraino?
    La stessa cosa stà succedendo in Venezuela?
    Ma se il mondo è governato così, come facciamo noi a sapere se i nostri politici sono, magari, loro stessi stati reclutati in periodi non sospetti, magari nei periodi come quelli in cui vanno a incontrare colleghi democratici d'oltreatlantico?
     
  14. GyJeX

    GyJeX

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    Guardati "L'uomo nell'ombra" di Polanski ;)

    Un analisi interessante:
    http://imgur.com/a/3DzA0#0
     
  15. GyJeX

    GyJeX

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  16. rob.bragg

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    Mosca, 4 mar. (TMNews) - Tre reggimenti missilistici antiaerei delle Forze Armate dell'Ucraina, basati in Crimea, sono passate dalla parte delle autorità filorusse della Repubblica autonoma ucraina. In totale più di 700 soldati e ufficiali di stanza a Jalta, Feodosia e Fiolent hanno dichiarato la loro "disponibilità a difendere la popolazione di Crimea". Lo ha detto un portavoce della regione di Crimea all'agenzia Ria Novosti. Le unità di difesa antiaerea includono più di 20 sistemi missilistici antiaerei "Buk" e più di 30 sistemi missilistici antiaerei S-300 PS.
     
  17. Askaron

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    Come interpretate la decisione della Russia di fermare le esercitazioni?
     
  18. cohimbra

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  19. stciaram

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    Non sono AK 100 comunque derivati dall'Ak 74M ?
     
  20. stciaram

    stciaram

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    ...Impressioni ad oggi:
    nessuna delle due parti in Ucraina a maggioranza vuole una guerra civile, c'è chi soffia radicalizzando per avere posizioni politiche più forti e questi sono i nazionalisti ucraini, per contro i filorussi hanno preso esempio dai propri avversari... di certo l'esercito ucraino non esiste e si sta sfaldando sappiamo già in Crimea ma non penso che se messo alla prova farebbe diversamente altrove contro i russi o i russofili, secondo analisti occidentali solo le giovani reclute forse potrebbero se addestrate e motivate avere un ruolo, ma richiederebbe tempo ed investimenti mentre il paese si sta sfaldando. L'occidente ha di fronte a se non solo il rischio di uno scontro armato ma anche quello di sobbarcarsi un paese fallito, con debito e corruzione enorme più simile ai balcani che alla polonia post 91... con quali reali vantaggi? Diverso il caso per gli Stati Uniti, che nel esaltare il "rischio" Russia rilanciano il loro ruolo, replicano alle "empasse" politico diplomatiche in Afghnistan, Siria, Iraq, Iran e libia dando senso al loro ruolo di "iperpotenza", mantengono la barra sull'impedire il ritorno di una URSS non più comunista ma potenzialmente egemone....Qui gli interessi europei evidentemente non convergono...a cominciare con l'Italia che negli ultimi 6 anni ha visto, grazie alle politiche dei suoi alleati, "demolire" i suoi mercati naturali in nord africa, e medio oriente ed ora rischia che causa crisi con Russia venga danneggiata una delle poche voci di bilancio positive rimaste e in un mercato potenzialmente favorevole a noi, stessa cosa per Germania ed in misura minore Francia e GB. I paesi ex patto di varsavia ed ex Urss invece appaiono spinti da una revanche a volte fuori da ogni logica attuale... sembrano quasi più realisti del re...per poter avere un ruolo di portabandiera di una Nato in grave crisi di identità, in questo spalleggiati dai paesi Scandinavi che non hanno interessi con la Russia data l'autosufficienza energetica e di materie prime...
     
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