Osservatorio Crisi Ucraina - Guerra nel Donbass

La centrale nucleare di Zaporodzje obiettivo strategico dei filorussi se la guerra arriverà all'inverno.
http://www.geopoliticalcenter.com/2...e-di-zaporodzje-obiettivo-primario-filorussi/

 

La situazione sul campo, 31 agosto.
http://voltideldonbass.wordpress.com/2014/08/31/situazione-militare-nel-donbass-31-agosto/

 

Da "La tana dell'Orso". L'intervento di Mozgovoj (nome di battaglia "Most" della brigata "Fantasmi") alla Conferenza di Jalta. Un altro intervento del comandante che si sta segnalando come una figura centrale dopo le dimissioni di Igor Strelkov.
http://latanadellorso.livejournal.com/52542.html

 

eh... ma questi stanno al limite della diserzione di massa...

 

Questa carta presa da Limes è datata 2008.
http://temi.repubblica.it/limes/alla-riconquista-di-un-impero/143

 

L'Ucraina, per quanto possa dispiacere questa Guerra Civile e il suo carico di sofferenze, non fa parte della NATO, per cui non vedo il motivo per cui l'Europa e gli USA dovrebbero intervenire (aldilà delle folli dichiarazioni di qualche politico).
Anzi, è proprio la NATO ad essere ormai un organo superfluo, essendo nato nel 1949 in funzione anti-sovietica. Se poi vogliamo paragonare la moderna Russia alla vecchia Unione Sovietica (e quindi con la necessità di intervenire per fermarli) allora significa che non abbiamo mai smesso di guardarli come "l'impero del male", in barba a tutti gli accordi stipulati negli ultimi vent'anni.

Spetta quindi all'Ucraina provvedere alla sua difesa e a preservare la sua integrità territoriale di fronte alla minaccia dei ribelli separatisti. L'Europa deve restarne fuori; che ci vadano i guerrafondai inglesi a Kiev per combattere una guerra interna in cui noi non abbiamo nulla da guadagnarci.Dobbiamo aspettare che il conflitto segua la sua evoluzione (qualunque essa sia), mantenere un basso profilo diplomatico perché non possiamo permetterci di fare la voce grossa, e mantenere i legami con entrambi i contendenti.
Piuttosto mi chiedo perché, al posto della NATO, non stiano intervenendo l'ONU e i Caschi Blu. Non conosco bene questi dettagli del diritto internazionale, ma non dovrebbe essere una faccenda di loro competenza?

 

ebbeh, ci mancavano i T-90 http://www.telegraph.co.uk/news/wor...-near-Luhansk-ahead-of-Minsk-peace-talks.html siore e siori domani avrete anche una colonna di fiammeggianti Armada schierati sulla pista di Lugansk

 

Qui possiamo fare il solito discorso di scienza politica. La Nato sì, è nata con lo scopo implicito di fronteggiare l'Unione Sovietica, dato che tale non è mai stato espresso direttamente nello statuto; formalmente lo scopo è quello della protezione mlitare dei suoi membri.
Con la fine dell'Unione Sovietica, possiamo dire che la Nato si è evoluta, assumendo funzioni antiterroristiche, risoluzione di conflitti a bassa intensità, anche fuori dalla propria area di competenza, dato che se non ha piu' senso fronteggiare una minaccia che non esiste piu', allora non ha piu' senso anche considerare i vecchi limiti di applicazione. Se ci pensi, in origine anche l'adesione dell'Italia fu controsenso, dato che geograficamente l'Italia non fa parte del "blocco atlantico".
Quanto al discorso di girarsi dall'altra parte, bè, puoi essere antiamericano e filorusso quanto vuoi (no tu Carlos, in generale), ma con ttta la buona volontà non ha senso neppure questo. Anzitutto l'Ucraina è in Europa, confina la Polonia, Ungheria, Romania e Repubblica ceca se non sbaglio, 4 paesi nato e anche se così non fosse, il solo fatto di rtrovarsi ad un passo dai nostri confini con tutte le conseguenze militari, umanitarie ed economiche che il conflitto porta, giustifica largamente un intervento di Usa e Europa e quindi della Nato.

Sull'Onu, ogni decisione operativa spetta al consiglio di sicurezza di cui fa parte anche la Russia con potere vincolante, quindi pensa come finirebbe ogni risoluzione in tal senso...
Inoltre i caschi blu non sono forze combattenti, hanno le armi, ma non possono sparare un colpo, sono forze d'inteposizione, vengono dispiegate solitamente alla fine del conflitto per separare i contendenti e mantenere la pace con un potere di deterrenza derivante dal loro status.
L'Onu è l'org. piu' inutile della storia.

 

Non per nulla io definisco sempre l'ONU come Organizzazione di Nessuna Utilità

Per il resto concordo con Kaiser, in parte. Intervenire in Ucraina mi sembra eccessivo. Io limiterei il tutto all'invio di aiuti umanitari e basta.
Per il resto che se la vedano loro. Hanno voluto che l'URSS si dissolvesse. Nel bene e nel male almeno avevano tutti un piatto da cui mangiare (più o meno insomma). Pensavano che senza l'URSS sarebbero stati subito meglio, ma hanno lasciato che per gestirli salisse al potere un manipolo di ladri e mafiosi che non hanno fatto altro che i loro interessi e intrallazzi con Putin & Co.
Non è che si siano mai tirati giù la pelle di dosso per migliorare la loro situazione. Ora è un po' tardi per recriminare.
Se la vedano un po' loro con i vecchi amici/nemici russi. Hanno un esercito che non combatte perché non è che se la senta molto di morire per certa gente al governo. Però vorrebbe un po' combattere perché non se la sente di tornare sotto il dominio dell'orso russo.

Magari sedersi ad un tavolo e parlare, concedere ampia autonomia a certe regioni ma tenendole sotto l'ala di Kiev potrebbe essere una buona idea, prima di vedersi portare via tutto da Vladimiro e compagnia.

 

fornire armi e mezzi all'ucraina ? non credo proprio, son rimasti troppo scottati dalla Georgia, con i russi che leggevano in chiaro le comunicazioni Nato per giorni grazie agli hummve catturati intatti...

 

Apperò, un su-27:

http://rbth.co.uk/news/2014/09/01/militia_say_have_downed_another_su-27_plane_39445.html
http://de.ria.ru/politics/20140901/269441011.html

 

Ecco, parliamone. Con questa logica l'UE arriverà fino in Mongolia. Fermiamoci un attimo.

L'Ucraina dovrebbe fare da cuscinetto tra Russia ed Europa. E' quello che ha proposto Kissinger e Foreign Affairs: Ucraina unita ma federale, neutrale nelle alleanze militari, ma che può fare accordi economici con chi vuole.

Ora come ora abbiamo già promesso che l'avremmo aiutata, però. E di soldi già ne abbiamo mandati. Quindi sebbene io non sia d'accordo con questa strategia, sarebbe la terza volta che cambiamo approccio in pochi mesi.

 

Le milizie riportano di avere distrutto due motovedette ucraine nel Mare d'Azov

Le sede della Repubblica Popolare di Donetsk ha informato della distruzione di due motovedette ucraine appartenenti al servizio nazionale di frontiera. Secondo la milizia, queste imbarcazioni hanno bombardato la città di Novoazovsk.

"Confermiamo le informazioni circa la distruzione da parte delle milizie di due imbarcazioni del servizio nazionale di frontiera dell'Ucraina che il 31 agosto hanno aperto il fuoco sulla città di Novoazovsk" - ha dichiarato il servizio stampa della Repubblica di Donetsk.
http://novorossia.su/ru/node/5986

 

Video dei Soldati sopravvissuti della 30° Brigata Ucraina. Con sottotitoli in Italiano.

 

@PanzerMeyer : i sottotitoli non ci sono, puoi recuperarli che sarebbe interessante capire cosa si dicono?

 

lo ho appena guardato e mi spuntavano, forse devi attivarli da youtube

 

vai su youtube, in fondo a destra c'é il tasto 'sottotitoli' e selezioni italiano.

 

No, quello che voglio dire è che l'Ucraina è lì geograficamente, ad un passo dalla Polonia e da altri paesi dell'Unione Europea e della Nato, i quali per la loro vicinanza alla Russia e all'Ucraina, hanno una percezione diversa della questione rispetto a quella nostra o degli spagnoli, quindi vuoi o non vuoi, Ue o non Ue, ci dobbiamo fare i conti, tutti quanti. Pensi che ai Polacchi o ai Finlandesi interessi qualcosa dell'immigrazione di massa dal Nord Africa? a noi si, a loro no perchè ne sono distanti e non affetti.
Sul fatto dell'allargamento dell'UE, con me sfondi una porta aperta, l'UE non serve a niente, questo già è appurato, puoi essere grande quanto vuoi, ma quello che conta sono i mezzi e la volontà che hai di approcciare un determinato problema e questo alla fine della storia và a ricadere sempre e comunque sugli stati nazionali o comunque su quelli egemoni, nel nostro caso la Germania, la Gran Bretagna e gli Stati Uniti.
Se la Mogherini in cuor suo fosse innamorata di Putin e della Russia e fosse fermamente convinta di voler appoggiare la Russia, nella realtà delle cose non potrebbe fare diversamente che seguire la corrente Usa e Germanica, perchè sono loro che decidono, in virtu' dei loro mezzi.

 

Intervista a Alexey Borisovich Mozgovoj, il Comandante "Most"
http://voltideldonbass.wordpress.com/2014/09/01/intervista-al-comandante-most/

 

Madò, è incredibile come l'esercito ucraino sia simile a quello italiano...
Pagare per un foglio di congedo
Abbandonare i propri uomini
I superiori che insultano la truppa
Negare perdite devastanti


Quando dice 83 uomini, ma molti devono ancora rientrare, mi s'è gelato il sangue... SU 4700!! Ma cosa vogliono fare... ? Ma dove vogliono andare... ?? Ci mancano solo le sparate alla 8milioni di baionette...
Complimenti al colonnello, prendersi tutte quelle urla senza ordinare lo sgombero coatto... Potere della videocamera.