Leopard 2- senza contromisure???

Discussion in 'Warfare Moderno' started by Mikhail Mengsk, Oct 22, 2008.

  1. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    In MBT i Leopard 2A6 tedeschi non hanno sistemi anti.-ATGM. E' così anche nella realtà? Perché???
     
  2. Catilina

    Catilina

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    Per gli ignorantoni come me, che adorano leggere tutte le discussioni ma che sanno poco o nulla di sistemi d'arma e simili... ti va di perdere due minuti a spiegare cos'è un sistema anti atgm? :)
     
  3. lucared95

    lucared95

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    cosa sarebbe, un sistema anti mine?
     
  4. JMass

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  5. GyJeX

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    si tratta di sistemi che riducono la precisione o l'efficenza degli ATGM:
    Sensori d'allerta per il rimbalzo di fasci laser sul carro mettendo sul chi vive l'equipaggio facendoli correre al riparo a tutta birra
    Sistemi d'intercettazione attiva di ATGM come l'Arena che spara contro l'atgm quando questo entra nell'area di tiro
    Sistemi di intercettazione semipassiva di ATGM come lo stora che una volta individuato l'atgm lancia contromisure e orienta la torretta in direzione del missile per offrire la massima protezione possibile
    Particolari fumogeni che mandano in pappa il fascio laser o la la guida termica mandando in crisi il sensore di guida del missile
     
  6. Caronte

    Caronte

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    se non sbaglio questa sistema può essere però bipassato dai carristi nel caso questi stiano puntando un bersaglio e non vogliano interrompere l'azione di fuoco.
     
  7. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Certo che è una scelta discutibile... se il missile ti centra (e con gli ATGM odierni c'è poco da sperare di scamparla) l'azione di fuoco la interrompi uguale ;-)

    Insomma, come mai un tank valido come il Leopard 2 non ce li ha??? E' un difetto enorme!
     
  8. Armilio

    Armilio

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    Non ne ha manco uno? non lo sapevo! veramente? neanche dei sensori d'allerta o fumogeni?
     
  9. GyJeX

    GyJeX

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    Anche in MBT non c'è modo di simularlo il leo2 ha comunque l'allerta laser, la ricerca delle direzione del fascio, fumogeni, ma sopratutto una corazza che regge l'impossibile
     
  10. Sicut leones

    Sicut leones

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    ma ci sono carri occidentali con qualche cosa di più dell'allerta illuminazione Laser?

    mi sembra che i sistemi attivi furono scartati perchè gli MBT occidentali sono essenzialmente dei cacciacarri
    il difetto di tattico questi aggeggi è che se il nemico spara dei missili a casaccio e l'anti ATGM reagisce inutilmente, il carro in imboscata viene rilevato,
    (questo oltre ai problemi di sicurezza delle fanteria eventualmente vicino ai Tank)
     
  11. GyJeX

    GyJeX

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    Fumogeni, jamming, ma contromisure attive non mi pare...

    qualcuno si sta ricredendo, i Francesi e gli israeliani per esempio.


    L'arena protegge solo parte del carro, l'arco frontale e i lati (270° per i sistemi montati nel 2007 e 300° per i precedenti), la fanteria sta al sicuro dietro il mezzo com'è giusto che sia in terreno aperto, il sistema viene allertato dal rimbalzo di un laser ma si attiva solo tramite radar, il computer decide se intervenire o meno in base alle traiettorie e alla dimensione degli oggetti in arrivo, quindi con atgm sparati a caso che non entrano nei 50 metri di copertura (e hanno per destinazione una delle parti sorvegliate del tank) del sistema questo non si attiva.
     
  12. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Spe ma i fumogeni li simulano i VIRSS di MBT no? Li dovrebbe avere,quindi.

    QUanto all'armatura non mi pare totalmente invulnerabile, specie contro i Top-Attack. Da quelli senza contromisure nn ti difendi...
     
  13. GyJeX

    GyJeX

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    No, non li simulano, sono generici, altrimenti MBT dovrebbe simulare un fumogeno per gli IF, uno per i laser e uno classico,

    Non esiste una corazza invulnerabile, ma è raro che qualche cannone buchi i Leopard2 a più 1500 metri sullo stesso piano... G.P. ne sa qualcosa...

    I top attack non sono così diffusi e comunque il Leopard dovrebbe avere un ottimo spunto per ripararsi dietro qualcosa in caso di allerta, sempre che ci sia qualcosa dietro cui ripararsi...
     
  14. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Non capisco. Il sistema VIRSS non è fatto da quei fumogeni che confondono il missile che dicevi prima? E quei fumogeni non sono quelli che ha nella realtà il Leopard 2?

    E l'allerta laser è simulato eccome: l'Abrams se gli tiri un ATGM gira la torretta e addirittura spara. Infatti è impossibile sparargli un ATGM con un veicolo dato che molto probabilmente ti distruggerà prima ancora che parta il missile. Il Leopard non mi pare lo faccia.

    Riguardo all'armatura, sullo scafo non dà molta sicurezza contro gli ATGM più avanzati, e anche la torretta a vedere MBT ci arriva per un pelo...
     
  15. GyJeX

    GyJeX

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    Non so che dirti...
     
  16. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Quindi in pratica dovrebbe esserci ma non ce l'hanno messo, chissà perché.

    Beh l'importante è avere stabilito che IN REALTA' ce l'ha eccome le contromisure, anche se non attive. Mi faceva troppo strano che non ce le avessero messe!
     

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