ci furono due momenti in cui queste due potenze furono seriamente tentate di entrare a far parte dell'Asse, vale a dire dopo l'attacco alla Francia per la Spagna e dopo l'attacco ai sovietici per la Turchia. Perchè non entrarono? Come erano messe le loro forze militari e i loro comandi? Che cosa avrebbero preteso in caso di entrata?
Con i Turchi ci hanno provato in tutti i modi, regali, scambi commerciali favorevolissimi (specialmente molibdeno e manganese), hanno pure cercato di spaventarli con i Tigre ( hanno messo su un'esercitazione prima di Kursk, appositamente per osservatori Turchi, ci partecipavano elemente del 503° mezzi pesanti ). Un po' si sono rifatti con l'affare Cicero, ma l'abwer tedesco era troppo fallato per approfittarne...
Mi ha sempre interessato questa questione.La Spagna a inizio 41 rinunciò completamente,perchè vide che l'Italia arretrava si in Nordafrica e in Albania.La Turchia invece sarebbe stata utile per un offensiva nel Caucaso,quindi intorno al 42'.
La marina e l'aviazione spagnole erano veramente pessime, entrare ufficialmente in guerra sarebbe stato folle, in pratica poi la Spagna appoggiava l'Asse con disponibilità di spazio aereo, utilizzo di basi navali per mercantili convertiti e sommergibili (non ufficiale s'intende), e la Divisione Azzurra in Russia e poi a Berlino.
Diciamo che non aveva armamenti stramoderni,ma durante gli anni 30 e 40 fece molto per migliorare.Come dice Gyjex però aveva un enorme esercito,o comunque grande.
Un occhio qui sui blindati turchi: http://www.network54.com/Forum/3303...rkish+softskin+and+armoured+vehicles,+1930-45
E' da molto che volevo chiedere qualche informazione riguardo la Turchia, qualcuno conosce i dettagli del suo esercito in quel periodo? Ma soprattutto: i rifornimenti militari, i mezzi, le armi ect... erano tutti importati oppure producevano qualcosa? A quanto ne so io, dopo il grosso lavoro istituzionale di Ataturk, İnönü iniziò un processo di (semi) industrializzazione nel paese, erano presenti industrie militari?
Sulla Spagna, era a pezzi dopo la guerra civile, il potere di Franco era ancora lontano dall'essere monolitico, e il paese era stanco di morti. Entrare in guerra sarebbe stato folle, date anche le distruzioni subite. Oltretutto era militarmente messa malissimo, non avrebbe fatto altro che aggiungere altre centinaia di km di costa da difendere dagli sbarchi alleati. Se anche avesse preso Gibilterra non sarebbe durata a lungo. Sulla Turchia non mi pronuncio, dico solo che attaccare attraverso il Caucaso mi pare follia.
Magari la Turchia non sarebbe stata utile a ridosso dell'offensiva di Rommel verso Alessandria, avrebbe potuto attaccare l'Irak e la siria, certo avere il Caucaso sarebbe stato un pericolosissimo fronte, però magari qualcosina riuscivano anche a farlo. Chissà come sarebbe andata l'offensiva inglese contro Rashid Alì se al fianco di questo ci fossero stati migliaia di soldati turchi...la Marina e l'Aviazione turca com'era messa?Immagino maluccio...
Potrei sbagliarmi e non voglio dare certezze perchè sull'esercito turco di allora non so molto.In generale posso dire che tutto sommato se la cavava la marina,l'aviazione un pò meno,ma tutto sommato era un esercito normale diciamo...La Turchia non sarebbe mai riuscita ad avanzare in caucaso...ma un'accordo con la Germania di stringere le armate russe lì anzichè attaccare staligrado avrebbe consentito di schiacciare le unità nemiche inCaucaso.La Spagna ripeto,oltre a essere debole,non aveva ragioni di entrare in guerra.
La Turchia serviva all'asse per i suoi minerali, in primis, e poi era una gigantesca portaerei puntata contro il petrolio russo e inglese.
Se la Spagna fosse entrata in guerra la stessa sarebbe finita molto prima e con la vittoria degli Alleati per via dell' apertura di un fronte occidentale ben tre anni prima della Normandia e che avrebbe facilitato di gran lunga le cose agli angloamericani. Comunque le forze armate spagnole erano a pezzi dopo la guerra civile e si sono risollevate soltanto negli anni '50, quando gli spagnoli entrarono di fatto (anche se non de iure) nella NATO. Per tanto non credo che Franco avesse preso mai in seria considerazione l' entrata in guerra se non alla condizione di una resa britannica e di una conduzione della guerra da parte italiana opposta a quella realmente verificatosi, ed anche i questo caso sarebbe stato difficile l' ingresso in guerra della Spagna. Già l' entrata dell' Italia prima di risolvere la pratica britannica è costata ai tedeschi l' apertura di altri due fronti (africano e balcanico) e poi di un terzo (quello meridionale) che sono valsi la loro sconfitta (perchè bisognosi del dispiegamento di uomi e mezzi tedeschi che sarebbero stati invece utilissimi contro i sovietici e contro i britannici). Sulla Turchia nell' Asse non so, no ho mai approfondito. Lo farò adesso.
La Turchia avrebbe potuto anche appoggiare la rivolta irachena del 1940, un patto di mutua difesa era esistente tra Turchia, Iraq, Afghanistan e Persia. Magari con un appoggio turco gli inglesi non sarebbero riusciti a riprendere possesso dei possedimenti petroliferi in Iraq.
La Spagna sarebbe stata il ventre molle d'Europa, e gli Alleati sarebbero sbarcati lì invece che in Sicilia. Se l'Italia fosse riuscita ad occupare Suez, forse la Spagna sarebbe entrata, ma in ogni caso il suo aiuto sarebbe stato minimo, Gibilterra esclusa. La Turchia sarebbe stata sicuramente più utile, potendo aiutare gli italiani in Medio Oriente (magari anche in Persia e India? ) e forse i tedeschi avrebbero avuto divisioni sufficienti per espugnare Stalingrado... Ovviamente ne risulta un What if con infinite varianti...
Questa storia non mi va giù. Contro gli inglesi non avrebbero avuto più uomini, dato che la battaglia d'Inghilterra precede l'entrata in guerra italiana. Poi: -il fronte balcanico la Germania l'avrebbe aperto comunque, dopo il golpe in Iugoslavia, così da ri-assicurarsi tutti i Balcani -il fronte sud si sarebbe aperto facilmente comunque, l'Italia non poteva stare fuori dalla guerra, volente o nolente -il fronte africano non assorbì poi molte truppe paragonato a quello orientale E barbarossa sarebbe partita in ritardo a giugno comunque, dato che per piogge la steppa era impraticabile a maggio.
Voglio precisare che in Africa sarebbero bastate poche divisioni in più.Ma siccome i generali tedeschi lo consideravano secondario eh...Assorbì come dice Pandrea pochi uomini.(Per la Germania) Ma tornando in topic l'entrata di questi due paesi non avrebbe potuto mai scoinvolgere totalmente gli esiti della guerra...
