vasaio,sire !

Discussione in 'Off Topic' iniziata da archita, 17 Novembre 2010.

  1. archita

    archita

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.269
    Ratings:
    +1
    eh si il mitico vasaio di 300 :D

    un altro "falso" storico volutamente reintepretato dal bravissimo autore Frank Miller :contratto:

    in pratica si tratta invece di un episodio avvenuto quasi un secolo dopo le Termopili all'incirca nel 370 a.c quando gli alleati di Sparta si rifiutarono di combattere ancora contro Tebe giustificando il dissenso sul fatto che loro erano molto più numerosi. Dunque uno dei re di Sparta ( erano solitamente due, in guerra comandava uno solo gli eserciti ) Agesilao divise l'esercito in alleati e spartani e li fece tutti sedere. Poi iniziò a fare appello a seconda del mestiere dunque vasai,artigiani etc..etc e tutti gli alleati appello per appello si alzarono in piedi mentre gli spartani rimasero seduti. Poi Agesilao con fare spaccone disse agli alleati "vedete quanti più soldati di voi mandiamo in guerra ?" :D

    da "Vita di Agesilao" di Plutarco
     
  2. Lord Attilio

    Lord Attilio

    Registrato:
    14 Giugno 2008
    Messaggi:
    2.928
    Località:
    Socialismo
    Ratings:
    +128
    A me fa proprio schifo 300, ieri sera solo a vederne pochi minuti mi veniva da dormire.
     
  3. Dark_Angel_Of_Sin

    Dark_Angel_Of_Sin

    Registrato:
    14 Novembre 2006
    Messaggi:
    2.339
    Ratings:
    +30
    IMHO è stato uno dei film più divertenti degli ultimi anni :D e la scena in questione era una perla.. LoL

    saluti
    DAoS
     
  4. ronnybonny

    ronnybonny Moderator Membro dello Staff

    Registrato:
    6 Febbraio 2009
    Messaggi:
    3.319
    Località:
    Padova e Udine
    Ratings:
    +328
    anche secondo me è un film davvero divertente
     
  5. Mac Brian

    Mac Brian

    Registrato:
    26 Luglio 2010
    Messaggi:
    2.771
    Località:
    Mirandola
    Ratings:
    +401
    Ma sì...però grazie al nostro archita sappiamo che non è così accurato storicamente...del resto non lo vuole essere!
     
  6. ronnybonny

    ronnybonny Moderator Membro dello Staff

    Registrato:
    6 Febbraio 2009
    Messaggi:
    3.319
    Località:
    Padova e Udine
    Ratings:
    +328
    beh non ci serve un genio a capire che non è storicamente accurato, è tratto da un fumetto... sarebbe come pretendere che gli X-Men siano scientificamente credibili ;)
     
  7. agent_45

    agent_45 Guest

    Ratings:
    +0
    Win! :asd:
     
  8. archita

    archita

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.269
    Ratings:
    +1
    ma infatti Miller non ha voluto fare un fumetto storico ma EPICA e in questo ci è riuscito perfettamente :)

    anche per me è la scena più bella in assoluto ^^
     
  9. Panzer

    Panzer

    Registrato:
    26 Luglio 2007
    Messaggi:
    3.922
    Località:
    Bergamo
    Ratings:
    +9
    Un film che mi è sempre piaciuto molto... Ovviamente non ha alcuna pretesa storica, ma il regista lo aveva sempre specificato (visto che è preso dal fumetto, non dall'evento storico in sè)
     
  10. Lord Attilio

    Lord Attilio

    Registrato:
    14 Giugno 2008
    Messaggi:
    2.928
    Località:
    Socialismo
    Ratings:
    +128
    Non è che pretendessi niente storicamente, il film non mi piace, punto.
     
  11. Giank56

    Giank56

    Registrato:
    26 Luglio 2009
    Messaggi:
    2.620
    Località:
    Paratico
    Ratings:
    +108
    il film, è molto bello, da un po fastidio sentire tutte ste manfrine sull'uguaglianza, la libertà, democrazia, quando si sa che gli spartani sono forse l'ultima delle città greche a cui prendere esempio da questo punto di vista, dato come trattavano gli Iloti.

    P.S. non trovate che gli immortali sono fighissimi? (con la maschera ovviamente :D)
     
  12. archita

    archita

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.269
    Ratings:
    +1
    già gli spartani avevano inventato un vero e proprio "sport" dove spedivano gruppi di giovani con solo un coltello e un mantello nella terra degli iloti per assalirli di notte per ucciderli...

    si sa che le ribellioni sono state giustamente molto frequenti e ci sono state vere e proprie campagne militari...

    riguardo agli immortali anche qui Miller li ha volutamente resi antistorici poichè gli immortali erano in realtà giovani nobili che sfoggiavano in battaglie ricche vesti colorate ed erano famosi per le loro lance a cui era affissa sulla punta una mela d'oro ed erano generalmente a cavallo anche se esistevano fanterie di immortali che secondo alcune fonti erano più di diecimila.
     
  13. Blueberry

    Blueberry

    Registrato:
    19 Ottobre 2009
    Messaggi:
    1.250
    Località:
    Nel posto giusto
    Ratings:
    +0
    non penso che miller volesse trarne un'epica. è più epico sin city.
    gli immortali son fighissimi con le katane sulle spalle.

    proprio perchè è un fumetto 300 abbondano il kitch e le inesattezze. il fumetto permette "tutto" in termini di fantasia. quindi uno lo legge per gustarsi i disegni, lo spettro dei colori, e la storia.
    la storia qual è? la storia è quella di un eroe. un eroe disposto a tutto pur di fermare l'avanzata di un impero. anche a sacrificare la sua vita. a non rivedere più la sua amata o il suo figlio.
    questo è il fumetto. condito da scene di azione e rappresentazione di forza bruta.
    i greci sono più forti e possono perdere solo se ingannati o traditi.

    da questo trarre a conclusione che l'occidente è libero, democratico, pieno di uomini belli e muscolosi, capaci di fermare orde di nemici per giorni, mostri, animali giganti, e che invece l'oriente è oscuro, brutale, che schiavizza gli uomini, dominato da persone ambigue, dedito ai piaceri anzichè alle virtù, mi sembra giusto. perchè la storia mette questo in evidenza.

    ma come ha spiegato miller già all'epoca del fumetto la sua intenzione era solo quella di costruire una storia piena di azione e di gesta di valore.
    quindi i personaggi vanno slegati anche dal contesto storico totalmente. far finta che non sia rappresentata veramente la battaglia delle termopili.

    il film. il film ricalca in pieno il fumetto. nei colori, nella fotografia, nelle inquadrature. è stato un modo per rendere animato un fumetto. dove hanno esagerato secondo me è stato quando hanno usato troppo la tecnica "matrix".

    fumetto e film sono ricchi di scempiaggini dall'inizio alla fine.

    quindi occorre leggerlo/vederlo soltanto per un momento all'insegna del disimpegno. secondo me. senza star lì a dire "ha sbagliato perchè bla bla bla" oppure "wow siamo fighi i mussulmani brutti".
     
  14. Enok

    Enok

    Registrato:
    15 Ottobre 2009
    Messaggi:
    4.607
    Località:
    Roma
    Ratings:
    +160
    La Persia di Serse non era musulmana... non era neanche nato Maometto! :cautious:
     
  15. ronnybonny

    ronnybonny Moderator Membro dello Staff

    Registrato:
    6 Febbraio 2009
    Messaggi:
    3.319
    Località:
    Padova e Udine
    Ratings:
    +328
    non erano Zoroastriani o qualcosa di simile?
     
  16. Blueberry

    Blueberry

    Registrato:
    19 Ottobre 2009
    Messaggi:
    1.250
    Località:
    Nel posto giusto
    Ratings:
    +0
    lo so lo so.
    però oggi, l'oriente, dato che il film è recente, è mussulmano.

    oggi noi occidentali siamo greci e i greci non erano cattolici.
    capito???
     
  17. ronnybonny

    ronnybonny Moderator Membro dello Staff

    Registrato:
    6 Febbraio 2009
    Messaggi:
    3.319
    Località:
    Padova e Udine
    Ratings:
    +328
    essendo stato scritto durante la guerra fredda (almeno penso) la chiave di lettura era Occidente Libero Capitalista vs Oriente Cattivo Comunista

    no scusate ho detto un cavolata... è del 1999 :D sorry
     
  18. mattser

    mattser

    Registrato:
    19 Maggio 2010
    Messaggi:
    28
    Località:
    Civitas Narniae
    Ratings:
    +0
    Esiste anche un libro su quest'argomento....mi sembra che si chiami lo "scudo di talos" o robba simile, scritto dal bravissimo valerio massimo manfredi.....parla essenzialmente della condizione degli iloti sotto sparta......davvero affascinante, anche perchè è un romanzo storico, nn un saggio
     
  19. archita

    archita

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.269
    Ratings:
    +1
    quoto pienamente e devo dire che il film poi ha tralasciato alcune perle del fumetto come il racconto di Delio sul vecchio alle olimpiade disturbando sfacciatamente il persiano che pensava di spaventarlo :)

    ( bellissima la scena degli spartani che saltavano atleticamente sul muro di cadaveri !!!!! )

    THIS IS SPARTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
     
  20. Blueberry

    Blueberry

    Registrato:
    19 Ottobre 2009
    Messaggi:
    1.250
    Località:
    Nel posto giusto
    Ratings:
    +0
    a me è piaciuta moltissimo l'arrampicata dagli efori, il passaggio per i campi di grano, le navi che s'infrangono sugli scogli, il primo urto tra fanti nella strettoia delle termopili, la morte di leonida...
     

Condividi questa Pagina