Anche se ho già discusso ampiamente di questo argomento nel post sugli eventi per la germania nel '35, ritengo utile riproporlo quì (dove credo sia più attinente). Ho sempre sostenuto, credo a ragione (altrimenti non lo soterrei) che non vi sia alcuna vicinanza tra nazismo e Fascismo, almeno fino alla guerra di etiopia. questa fu più che altro causa di allontamento tra Italia e Inghilterra, il che causò un avvicinamento tra Mussolini e Hitler. A seguito di questo evento, la miopia di chamberlain e gli interessi comuni di Italia e Germania portarono al placet, da parte della prima, all'Anschluss. Mussolini non fu mai abbastanza convinto della potenza militare tedesca, fino alla presa di Parigi, e solo allora si lasciò convincere dai molti che ritenevano fosse utile APPROFITTARE di una guerra rapida, e già vinta dai tedeschi per ottenere territori nelle colonie. La guerra iniziata dall'Italia non fu quindi di stampo ideologico. Fu un tentativo di approfittare delle conflittualità tedesche a proprio vantaggio. E' certamente vero che non mancavano i motivi di ostilità tra Italia e Paesi Alleati, ma non erano tali da motivare una guerra, che non era nei piani di Mussolini, prima che iniziasse e non lo fu fino a quella che lui riteneva fosse la fine della stessa. Anzi vi sono evidenze che Mussolini volesse altri tipi di alleati, un esempio su tutti gli Usa. Tale volontà è chiaramente riscontrabile nella memeorabile trasvolata di balbo fino a New York. Oltre a ciò alcuni alti gerarchi (quelli che non erano totalmente influenzati dalle decisioni di Mussolini) come Balbo e Grandi non furono mai convinti dell'intervento in guerra e il primo, quasi certamente, pagò tale convinzione (assieme alla sua eccessiva notorietà) con la vita. Ciò che propongo è dunque una serie di eventi che permettano al giocatore che usa l'Italia, di seguire una delle tante strade alternative che la storia d'Italia avrebbe potuto percorrere durante il Ventennio. 1) Patti Hoare-Laval (richiesta di soluzione pacifica proposta dagli inglesi) - se sì: avvicinamento ENG - se no: avvicinamento GER + evento 2 2) Dichiarazione di guerra all'Etiopia: - se sì: avvicinamento con GER + evento 3 - se no: avvicinamento con ENG 3) Anshluss (richiesta di placet per l'annessione tedesca) - se sì: avvicinamento GER - se no: forte avvicinamento ENG e AUS + evento 4 4) Patto d'Acciaio (con opposizione di alcuni esponeneti del PNF) - se sì: forte avvicinamento GER + evento 5 - se no: avvicinamento ENG 5) Balbo chiede di rimanere neutrali - se sì: avvicinamento ENG - se no: forte avvicinamento GER + causa evento 6 6) Entrata in guerra al fianco della Germania - alleanza con GER + evento 7 7) Balbo viene abbattuto nei cieli di Tobruk si tratta comunque solo delle prime idee che sono riuscito a porre in ordine, e comunque il tutto è solo un suggerimento P.S.: quando scrivo "+ evento x" intendo che tale evento non si deve verificare subito dopo quello in questione, l'unico caso di questo tipo è quallo relativo al 6.
Posso suggerire due eventi ? Nel 1935 fu fondata l'ANIC (azienda nazionale idrogenazione combustibili) seguita dalla costruzione di due stabilimenti gemelli a livorno e bari, per produrre (sotto licenza tedesca) benzina sintetica. Potrebbe dare un blueprint per la produzione di petrolio sintetico. Inoltre, in seguito alla guerra in albania, venivano utilizzati i bitumi (frazioni petrolifere di pessima qualità) per la produzione di benza sintetica e renderli cosi utili alla nazione... magari questo potrebbe generare un aumento nella produzione di petrolio. Nell'ottobre del '40 fu fondata la Società Nazionale Metanodotti (Snam) con la scoperta di un modesto giacimento in val padana (nuovo team e + produzione di petrolio????), tra il 42-43 costruisce l'"Anello di Milano" il metanodotto che collega i pozzi alla città (altro incremento nella produzione??). Spero di essere stato utile
Ok ottimo lavoro ragazzi, continuate a sfornare idee così che sono ottime, sono facilemte riproponibili nel mod e rispecchiano la realtà storica. Per i bitumi albanesi quella nazione produce già petrolio, quantità infima ma la produce già. Per la snam pensavo una cosa... perchè non inserire tra i possibili ministr idell'industria il "presidente" della snam dell'epoca che darebbe un bonus nella produzione petrolifera....? un po come il giappone
Si, potremmo mettere come nuovo ministro Enrico Mattei: vicepresidente dell'AGIP (che ha costituito la snam), deputato parlamentare e primo presidente del gruppo ENI (1953, che comprendeva Agip, Snam, Anic, Liquigas, Nuovo Pignone, Romsa). Penso sia l'uomo giusto se vi è utile ecco la biografia [1]http://it.wikipedia.org/wiki/Enrico_Mattei [2]http://www.cronologia.it/storia/tabello/tabe1652.htm PS. Potete mettere l'agip come TT ... è assurdo che non abbiano mai messo un'azienda di tanta importanza nazionale :|
Beh! l'idea di inserire Enrico Mattei non è male, ma siamo sicuri che poi non si stravoge il contesto storico? Voglio dire, Mattei combattè per la resistenza.... non so fino a che punto potesse sposare l'ideologia fascista. Inoltre se non ricordo male Lui ebbe l'incarico di liquidare l?Agip solo che invece di farlo gettò le basi per la fondazione dell?ENI (1953 credo). Comunque un idea di massima potrebbe essere: Creare l'evento di Mattei Ministro, le conseguenze potrebbero essere: Scoperta dei giacimenti petroliferi in libia (come è già stato più volte proposto), Migliorare la Produzione di petrolio (blueprint per la ricerca?), Rapporti privilegiati con alcuni stati negli scambi commerciali? (Arabia Saudita?, Venezuela?).
Beh si, era incaricato di liquidare la AGIP ma trovando il metano in val padana le allungò la vita dell'agip sino al '53 quando entrò nel gruppo ENI. Per quanto riguarda l'ideologia... beh si è stato un partigiano... barsta renderlo disponibile dopo la "liberazione" se mai ci sarà. Ok? Il petrolio in libia è stato trovato per merito di Desio... dopo una serie di ricerche tra gli anni '30 e i '40, quindi lascerei mattei lontano per il resto ok! .... la costruzione del metanodotto?
Mentre ripassavo storia m'è venuta un'idea... Perche non simulare con un evento la Società delle Nazioni???? Mi spiego meglio, si potrebbe aggiungere un evento a tutte quelle nazioni che, nella data di partenza, partecipavano alla società. Questo evento partirà nel caso in cui la belligeranza superi un certo tot facendo apparire un messaggio gonfio di moralità con tre scelte... pagare le sanzioni (magari dare tutte le riserve di rifornimenti) e fermare l'eventale guerra in corso (il livello di belligeranza cosi si abbasserà di qualche punto), ignorare l'avviso (che diminuirà di mooolto le relazioni tra gli stati della società) e uscire dalla società (che darà un casusbelli alle nazioni e disattiverà l'evento in modo che non si ripeta più)... che ne dite?
Consigli Salve ragazzi sto leggendo con interesse le proposte per il mod....e volevo proporvi di inserire la possibilita che gli alleati bombardando Roma possano perdere consenso internazionale e interno a causa della presenza del papa..e possibile creare una simile situazione....ah domanda cos e un blue print?????grazie a tutti!
per consenso internazionale che intendi? un peggioramento nelle relazioni con gli altri stati? in ogni caso penso che come evento sia un po' difficiolotto da mettere perchè vi sono troppe variabili... ad esempio se il giocatore con l'italia e i suoi alleati riesce a chiudere tutto il mediterraneo il bombardamento alleato da dove arriva? cmq considereremo l'idea (come le altre tranquilli) ciao giano ps un blue print è uno schema tecnologico che ti permette di velocizzare la ricerca (quando rubi o commerci una tecnologia ottieni un blue print)
Ho sgamato oggi questo post e la cosa mi interessa molto. Vorrei dire al riguardo la mia: Balbo Sull'evento di vietare a Balbo le missioni aeree non sono d'accordo. Nel senso che è un evento che vuole contrastarne un'altro...che bisogno si avrebbe di dire a Balbo, fondatore dell'arma aerea, di non svolazaredi qua e di la? Per me non funziona... Intervento in Spagna molto bello Fortificazione del Brennero Il nome tecnico delle fortificazioni era "vallo alpino del littorio". Geniale! Al tavolo della pace Genialmente geniale ma non so come farete... Cambio ai piani alti L'evento da quel che ho capito dovrebbe essere una specie di "purga staliniana" in versione Light. Si potrebbe fare nel 1938, data presa dalla gran parte della storiografia di tutti i tipi come la data del cambiamento, e i capi scelti dovrebbero essere senza dubbio i più intransigenti perchè se un partito fascista ha voglia di fare pulizia di solito la fa verso una decisione drastica piuttosto che verso un modo democratico. Quindi direi che si potrebbe avere un aumento sull barra della politica verso destra (quindi unpassaggio al nazional socialismo) e l'epurazione di molti generali. Per quanto riguarda Messe io non lo metterei come capo di stato maggiore, messe è un ottimo generale che tante lodi dal fascismo durante l'encomiabile direzione dello C.S.I.R. ma non si compromise mai troppo con la politica tanto che dopo i fatti dell'11 settembre fu oggetto di un famoso scritto del Duce nel quale parla di lui come un'inatteso traditore. Io andrei con le mie scelte su gente dell'area più estrema o intransigente. Scorza, Galbiati, Pavolini, Farinacci, magari anche personalità come Niccolò Giani, Berto Ricci. Balbo (che pure era un intransigente ma, ma anti tedesco) potrebbe essere sostituito con Ettore Muti.
Arieccomi co sto 11 Settembre... l'errore ricorre perchè sta data ce l'hanno ficcata nella capoccia in tutti i modi... 8 Settembre cribbio! 8 Settembre! L'alzheimer sta prendendo piede!
l'11 settembre è famoso per il discorso che il Re fece dai microfoni di radio Bari: "Per il supremo bene della Patria che è sempre stato il mio primo pensiero e lo scopo della mia vita, e nell'intento di evitare più gravi sofferenze e maggiori sacrifici, ho autorizzato la richiesta di armistizio. Italiani, per la salvezza della capitale e per potere pienamente assolvere i miei doveri di re, col governo e con le autorità militari mi sono trasferito in altro punto del sacro e libero suolo nazionale..." Questo discorso fece uscire dai gangheri i capi alleati perchè il Re continuava a "firmarsi" come imperatore d'etiopia e Re d'albania
Già, ma dopotutto se li era meritati questi titoli. Comunque mi è venuta in mente una cosa giocando con la Jugoslavia: questo è l'unico paese che si è "liberato sa solo" dai tedeschi. Perchè non fare un evento con il quale, se la Jugoslavia è occupata da forze dell'asse, ad un determinato punto della guerra i partigiani si impossessano di qualche provincia? Le province potrebbero essere scelte facendo una ricerca storica su quali sono stati i focolai di partigiani più accesi. Al momento non ne ho la minima idea. Alle formazioni partigiane potrebbero essere date nello stesso evento delle divisioni, soprattutto di milizia, ma anche di cavalleria (l'immagine dei partigiani jogoslavi a cavallo è frequente) o alpini nelle zone di montagna.. il tutto al minimo livello di tech. In questo modo il fenomeno partigiano avrebbe la sua rilevanza e i tedeschi dovrebbero davvero mobilitare (come hanno fatto) un ragionevole numero di divisioni. L'evento dovrebbe accadere solo nel caso di sconfitte particolarmente cocenti per le forze dell'asse. Qui lascio il beneficio del dubbio perchè neanch'io saprei stimare la cosa. Fin qui mi sembra un evento non troppo difficile da concepire nella pratica. Purtroppo c'è un fatto: come si relaziona questo focolaio di partigiani con il resto del mondo? Ovvero, se viene annientato non succede nulla ma se sopravvive alla sconfitta della germania? Esso dovrebbe instaurare uno stato e non rimanere semplice "forza partigiana". Si creerebbe un gran problema. Forse con un nuovo evento è possibile l'instaurazione di un governo in Jugoslavia dopo che i partigiani hanno conquistato tot province. Oppure i partigiani stessi dovrebbero apparire ed essere in realtà come i soldati della rinata "Jugoslavia", che ri dichiara stato indipendete e combatte l'invasore... che ne pensate? E' fattibile?
Scusate, volevo suggerire un evento interessate e realmente quasi-accaduto, ascoltato qualche tempo fa in un qualche documentario... praticamente, il sunto è che, nel periodo immediatamente precedente all'entrata in guerra dell'Italia a fianco della Germania (praticamente tra aprile e maggio del '40), Francia e Inghilterra fossero disposte a fare i salti mortali in quanto a concessioni territoriali, pur di mantenere l'Italia neutrale durante il conflitto. Le concessioni se non sbaglio erano Malta e Gibilterra (forse anche Cipro, non ricordo bene...) da parte dell'Inghilterra all'Italia e, la Francia praticamente tutti i territori extranazionali mediterranei al di fuori della Corsica... vale a dire Tunisia e probabilmente Algeria, più credo, il libero utilizzo del porto di Dubai e libero passaggio da Suez. Concretizzando tutto questo direi che, se si volesse creare un evento, ad hoc.... SE l'Italia ha buoni rapporti sia con la Francia che con l'Inghilterra (almeno +80) si può accedere all'evento. Scelta tra neutralità e interventismo Neutralità: +1 verso non-interventismo, Gibilterra, Malta, Tunisia, Algeria (eventualmente Cipro, se suffragato da prove) all'Italia, relazioni con Inghilterra e Francia +120, relazioni con Germania -120/-200, trattato di non-belligeranza con tutti gli Alleati; ovviamente l'evento per l'entrata in guerra non compare Interventismo: +1 verso interventismo, +150 relazioni con Germania, -120 relazioni con Inghilterra e Francia. dite che è fattibile?
Per me l'evento è fattibile, ma cosa succede se l'Italia accetta di rimanere neutrale e poi decide lo stesso di allearsi con la Germanaia?
Non ne ho idea... magari innalzamento del dissenso, possibile colpo di stato (instaurazione prematura del Governo Badoglio che fa subito armistizio con annesso incazzamento tedesco?), innalzamento a picco della partigianeria in Malta (e magari anche a Gibilterra) che, altrimenti, verrebbe considerata provincia nazionale. Sinceramente non ne ho idea
