Salve a tutti sono nuovo...

Salve a tutti, mi chiamo Mauro e mi sono da poco iscritto al forum...ci son capitato quasi per caso, stavo cercando simulazioni belliche e tadaaaaaaaa ho trovato the operational art of war....fantastico!!! sembra una vera fi**ta!!! ditemi subito una cosa...è consigliabile comprare la versione scaricabile?

Io son un giocatore di Advance Squad Leader (ASL) chi di voi lo conosce? le regole di TOAW sono complesse quanto quelle di ASL???

quanto può durare una partita?

finalmente...credo di aver trovato un gioco per PC che finalmente si può definire Wargame...con tutto rispetto per gli altri... ;-)

grazie delle eventuali risposte

Mauro

 

ti dò il benvenuto qui su NWI e mentre aspettiamo qualcuno che sicuramente risponderà, ti invito a presentarti nell'apposito sottoforum

Ciao Giano

 

ciao Nuovo... , ma perchè ti hanno chiamato così ? e quei puntini per cosa stanno ?

Oggi ho voglia di scherzare

Benvenuto a bordo

 

ahahahaha...bella questa...

grazie a tutti per il benvenuto

 

ehila'!
Ciao nuova leva! Ti troverai bene da queste parti!

 

Lo so che rischio la pena capitale ma secondo me come wargame per computer c'è di meglio che TOAW (ad esempio paragonabile a ASL c'è Combat Mission, anche se le regole sono facili, la simulazione è accuratissima - circa 15 euro su IBS)

 

ok lo provo...

 

Cosa TOAW o CM?

 

combat mission provo a dargli un'occhiata, cmq penso proverò seriamente TOAW e vediamo come va...

 

Mi pare che sul sito della Battlefront ci siano dei demo di CM.

 

Va bene, hai ragione, mi correggo.
Sono 25 anni che gioco ai wargame cartacei e mi diverto di più a giocare a CM che a TOAW, d'altra parte già su in altra discussione ho espresso il mio giudizio su TOAW; come penso ricordi.
Però sono convinto che CM sia praticamente la trasposizione di ASL (io a dire il vero giocavo a SL) su computer.

 

Benvenuto

Ti divertirai parecchio, le tue celluline grigie avranno parecchio da fare

 

ASL ovvero esagoni+turn based ergo (spalma, questa è per vecchietti!) direi che mi sembra senz'altro più parente di steel panther. Comunque mi piacciono entrambi (CM e SP).
Per quanto riguarda toaw...mi intriga ma i meccanismi mi sono ancora oscuri, ma questo è tipico del salto di scala credo (da tattica a operazionale).

ciao
cd

 

Toaw è _l'unico_ gioco per pc che abbia qualcosa in comune con i vecchi boardgame di livello strategico. E non a caso è il gioco più apprezzato dai vecchietti come me che si sono fatti le ossa giocando sulle mappe e muovendo le pedine della SPI, Avallon Hill... Toaw ha l'adeguata complessità e flessibilità per poter riprodurre al livello di complessità adeguato tante delle battaglie contenute nelle scatole di quelle marche. Inoltre ha il vantaggio, rispetto ad alcuni boardgame, di poter affidare al pc il calcolo di una serie di variabili che altrimenti avrebbe comportato il ricorso ad una serie straordinariamente complessa di regole. Forse qualcuno ricorderà il temibile "The Kossacs are coming" sulla battaglia di Tannemberg: una grande complessità derivava dalle regole necessarie per impedire che le unità delle varie armate russe agissero in modo coordinato. Questo imponeva la russo di tenere a mente un centinaio di regole a danno della giocabilità. Ciò è ora svolto dal software che lascia ai giocatori il piacere delle scelte. Ovviamente il valore di Toaw degrada drammaticamente man mano che ci si avvicina al tattico: non è adatto. Non si discute. In genere anche man mano che si sale troppo di livello si perde qualcosa: alcuni scenari sulla guerra in Russia ricordano dei boardgame facili facili. Però, accettando tempi lunghi, e utilizzando molta pazienza, si può giocare scenari sull'invasione della Russia che sono simili al dettaglio e alla complessità strategica della serie Europa della GDW.
Toaw è flessibile e e numerosi limiti che, alla fine, possono anche essere trovati, non e inficiano la grande giocabilità. Non ha, ad esempio, la ormai ricercata caratteristica della giocabilità in tempo reale: è legato ai turni...come lo erano i vecchi boardgame. Motivo in più, riferendomi a chi ha una certa età, per esserne affascinati.
ASL (o SL prima): li ho sempre trovati tremendamente monotoni: il mio è quindi un giudizio di parte. Il guaio di questi giochi era che comportavano un grosso investimento di energie con il risultato che chi giocava questi giocava solo questi. Certo, gli scenari virtualmente infiniti, le moltissime possibilità, le varianti, rendevano le meccaniche di gioco assai raffinate. Però si sfiorava la mania. IL che mi pare un difetto enorme. Ma come ho detto sono prevenuto.
I giochi per Pc che ripropongono queste meccaniche o livelli (quelli citati) mi paiono (sempre giudizio prevenuto) ereditare i difetti di ASL senza mantenerne i pregi. Il livello tattico è tanto più efficace quanto il ruolo dei turni è limitato. Ora: i giochi senza turni mi paiono simili a quelli della playstation; quelli con turni "ridotti" (ovvero con meccaniche che tendono a limitare il ruolo del turno alternato) non riescono a dare davvero il senso del tattico (come riusciva invece ASL). La mia idea è che il giochi di livello tattico per Pc debbano ancora decollare qualitativamente e che quelli piacevoli sono una scimmiottatura dei giochi di livello operativo o strategico. Insomma... (escludendo alcuni giochi sul Pacifico che, per natura di quel teatro, hanno soluzioni assai valide) ancora niente meglio di Toaw all'orizzonte.
Va da sé che sono un patito di Toaw, come forse si è compreso...

 

quello che generalkleber non dice, e' il piacere insano che prova mentre bombarda i miei poveri prussiani
Sono anche queste le gioie di Toaw

se non sei prussiano ovviamente... :contratto:

 

benvenuto!!!

 

Per quanto riguarda CM (non è a turni e direi che è lontano dall'essere un gioco per playstation) il sistema we-go mi pare il migliore per simulare un combattimento tattico ed è a mio avviso, al momento, insuperato.
Steel Panther ha tutti i difetti congeniti dei giochi a turni (tutti direi e a tutti i livelli), che però a mio avviso vengono mitigati abbastanza bene, sopratutto nell'incarnazione winSPWW2 (vale anche per winSPMBT immagino, ma lo conosco pochissimo). Però qui stiamo andando OT.

ciao
cd

 

WEGO - IGOUGO, scuole di pensiero.

Anch'io vengo dai giochi da tavolo e TOAW ne è una reppresentazione videoludica che mi ha regalato tante ore di divertimento, però trovo il sistema WEGO migliore, guardare AACW (è un esempio, non un paragone)
Per ricrearlo anche nei wargame bi/tridimensionali uno di noi faceva l'arbitro e prendeva in consegna gli ordini delle varie unità.
Sono due stili che richiedono strategie di gioco differenti ma entrambe valide, però uno di questi è più realistico.
Ovviamente è una considerazione personale fine a se stessa visto che reputo TOAW un "signor" gioco.