Volevo chiedere a voi Ostfrontologi: qual è stato l'impatto degli aiuti americani (in mezzi e materiali vari) all'URSS, e in generale sull'andamento dell'Ostfront ?? I sovietici che sarebbero riusciti a fare senza ?
Gli aiuti Americani furono consistenti, avevo i dati ma dovrei ricercarli. Faccio soltanto alcune considerazioni, nel '41 sarebbe cambiato ben poco, ma la magnifica macchina che fu dopo, l'Armata Rossa, ha avuto un aiuto eccezionale dagli aiuti americani. Gli americani diedero stoffa, lastre d'acciaio per i carri, gomma, telefoni da campo ecc... cose essenziali ai fini di una guerra moderna...
non c'era già una discussione su questo?? comunque per tagliar corto: qui http://www.o5m6.de/Routes.html e qui http://www.o5m6.de/Numbers.html c'è praticamente tutto poi è caldamente consigliato il libro di dawson "The Decision to Aid Russia, 1941 - Foreign Policy and Domestic Politics" In sostanza il land lease non servì granchè a fermare i tedeschi ma fu utilissimo per ricacciarli dalla Russia
All'inizio pensavo avessero influito relativamente poco, ma in alcuni settori (trasporti su camion e ferrovie) sono stati davvero decisivi.
non so se è vero ma pare che Stalin utilizzò diversi carri americani e inglesi per fare da guardia ai prigionieri nei gulags comunque sono d'accordissimo, la logistica USA diede ossatura necessaria per una forza efficiente su larga scala, senza quei camion ed elementi vari l'avanzata sarebbe stata più problematica con un fronte lunghissimo e difficilissimo da gestire a causa di infrstrutture davvero al limite dello scandaloso
Mi sembra eccessivo usare dei carri per guardare i prigionieri -.-", in ogni caso i carristi sovietici detestavano i carri occidentali quindi chissà
perchè li detestavano?Non erano poi così malaccio contro i tedeschi...anzi garantivano pure una maggiore sopravvivenza rispetto a un T-34(che di solito se colpito in pieno si decapitava il carro per l'esplosione del vano munizioni, il quale andava quasi sempre a fuoco!)
veramente gli sherman fino all'uso del 75 penavano contro i Tiger e a Kesserino gli USA presero botte da orbi... ci volle un pazzo come Patton per liberare la sacca di Bulge solo i carri russi potevano competere con i tedeschi
Se ti capitasse di leggere da qualche parte che,per esempio,nella battaglia di kursk c'erano anche carri armati americani,bè sappi che questa è una bugia ufficiale: http://cronologia.leonardo.it/storia/a1941i.htm Da questo link ho ottenuto informazioni abbastanza serie e interessanti su tutta l'operazione barbarossa e su molte inesattezze storiche che si leggono ancora ai giorni nostri...buona lettura a tutti.....
conosco l'articolo, la cosa divertente è il tono eccitato del tipico russofilo quando descrive le meraviglie dei tanks russi specie il t-34 la vera "bambola gonfiabile" degli appassionati scherzo
questa è davvero bella!Comunque sono d'accordo...per quanto ottimi carriarmati, sinceramente credo che siano stati fin troppo sopravvalutati da alcuni scrittori.Va comunque ricordato che sul fronte est il rapporto di perdite tedesche vs carri russi era circa di 1:10...ora addestramento eccelso a parte degli equipaggi tedeschi, rimane comunque un rapporto elevato e non credo che solo un ottima preparazione possa far scaturire risultati del genere.
metto le mani avanti per non far scatenare la controffensiva dei fans dei t-34 ottimi carri e superiori a quelli tedeschi fino al panther Wolf sei salvo
Bah. Riassumo: - troppo lenti - cannoni troppo scarsi - corazza spesso insufficiente Un T-34 surclassava uno Sherman in tutto. Un KV anche tranne in termini di mobilità. Non parliamo della serie IS... Fino al Firefly ben pochi carri alleati potevano confrontarsi con gli omologhi russi o tedeschi.
Beh francamente dopo aver letto il periodo che riporta la seguente frase "I Russi difesero ad oltranza Stalingrado per 900 giorni, misero nella sacca Von Paulus e la sua 6^ Armata condannata all'agonia" dico che come inesattezze non scherza tanto nemmeno questo articolo eh. Curioso che nessuno degli avidi lettori abbia sottolineato questa chicca, chissà che magari il fronte russo non è così conosciuto?? Ma tant'è. Esiste sempre lo sforzo mai concluso di dimostrare che Kursk fu una quasi vittoria tedesca di fatto defraudata da uno stolto chiamato Hitler, quando se si riuscisse a leggere qualcosa al di la di Carell si vedrebbe in maniera chiara e inequivocabile che a) la tenaglia a nord della battaglia di Kursk avanzò in maniera irrisoria e il fronte di Orel collassò praticamente immediatamente dopo l'inizio dell'operazione sotto gli attacchi sovietici (e questo già di per se....togliendo un braccio alla tenaglia si dimostra in maniera evidente che la tenaglia non si può chiudere). b) una sacca dopo essersi chiusa deve anche tenere le truppe intrappolate e quindi la domanda è: quale certezza si ha che i tedeschi qualora fossero riusciti eroicamente a chiudere la sacca a tenere dentro quasi mezzo milioni di russi (probabilmente di più) certamente molto più mobili dei loro predecessori del '41 e soprattutto con probabilmente almeno un paio di armate corazzate a premere sui loro fianchi per liberare gli intrappolati. La mia risposta è forse l'avrebbero tenuta chiusa (la sacca) neanche per dieci minuti. E' sempre molto comodo incolpare della mancata vittoria di Kursk Hitler e la sua decisione di trasferire alcune delle panzer division impegnate nell' operazione Citadel in Italia. Davvero si può pensare che a fronte di uno sfondamento avvenuto si sarebbero ritirate le truppe? La realtà è che lo sfondamento non c'era e non c'è stato. Certo possiamo parlare delle perdite sicuramente elevate quelle dei sovietici rispetto a quelle tedesche decisamente inferiori, ma il fattò è che lo sfondamento previsto non è mai avvenuto, nemmeno da parte della tenaglia a sud (che è quella che ha fatto più strada). E l'operazione non è certo fallita per il trasferimento di queste truppe.
Ma è un articolo delle "Sturmtruppen"?!Scherzi a parte notai tale articolo qualche tempo fa, ma devo dire che l'autore mi sembra un po' troppo entusiasta!:humm:Molte cose, benchè vere, sono alquanto esagerate!Ci manca solo che dica che il blocco sovietico in realtà non è mai crollato, bensì ha finto di crollare per trarre in trappola il mondo capitalistico occidentale!
Beh pure wikipedia non è che brilli per l'attendibilità delle notizie riportate(spesso nemmeno cita le fonti).
