Cambio PC: che mi serve?

Discussione in 'Off Topic' iniziata da generalkleber, 7 Novembre 2009.

  1. generalkleber

    generalkleber

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    Help. Ho bisogno di una serie di suggerimenti. Poiché nè Europa Universalis né HoI3 girnao sul mio pc sto meditando di cambiarlo per Natale. Babbo Natale, però, correttamente, mi ha chiesto che configurazione mi serve... ed io non lo so. Che mi serve????
    Occorre tener presente questo: che il pc mi serve prevalentemtne per giocare :)p), a aprte scrivere qualcosa; che il giochi sono quelli della matrix, prevalentemente (Toaw3, GaryGrisbyBombingtheReich, Harpoon nelle due versioni, Empire in Arms), i napoleonici della HPS, i citati della Paradox e, speriamo, il prossimo Grognard.
    Ora: win7 è compatibile? Ci vuole molta ram? leggevo una recente discussione che qualcuno sosteneva fosse non necessaria più di tanto.
    Occorre tener presente che io, anche per questioni di età, sono totalmente niubbo di informatica e che qualsiasi termine tecnico al di là di "hd" e "ram" mi mette in crisi: ci ho messo quasi un pomeriggio solo per capire che scheda grafica ho attualmente (e senza che mi sia chiaro cosa sia una scheda grafica).
    MI scoccerebbe avere un nuovo pc e non poter giocare bombing the reich!
    Help, vi prego... avrete in me uno schiavo fedele :ador:
     
  2. morfeo89

    morfeo89

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    vai compra un PC digli che non winzonz come sistema operativo, cosi ti tolgono 80€ per la licenza maicrozoz e mettiti linux
     
  3. l'emanuele

    l'emanuele Guest

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    ti consiglierei di dire a babbo natale di aspettare a prendere windows 7 magari digli di prenderti il vista con 4 gb di ram,una scheda grafica minimo 9800 gt (geforce)
    e un buon processore và più che bene x giocarci!!!!cmq processore,ram,scheda grafica sono i requisiti giusti x giocare!!!!!:approved::approved::contratto:
     
  4. Invernomuto

    Invernomuto -

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    Consiglio ideale per chi non si intende di informatica...
     
  5. Invernomuto

    Invernomuto -

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    No, la ram serve. Il problema è che se hai un PC a 32 bit (e XP e Vista sono quasi tutti a 32 bit) il sistema ne vede al massimo 3. Non ho idea delle versioni di Win7. l problema semmai con un S.O. a 64 bit può essere su alcuni giochi/programmi vecchi, ma da quanto o letto nulla di clamoroso.
    Ma questo è un'altro discorso, se prendi un PC nuovo la differenza fra 2 o 4 gb di ram sono poche decine di euri, non vale la pena lesinare.
    Ora, sulla compatibilità di win7, è un discorso molto complesso, perché:
    1 - il S.O. è appena uscito
    2 - tu sul PC vuoi giocare con giochi sia recenti (HOI3 - Hiswar LG) sia molto meno recenti (GG:EDBTR è un gioco il cui motore è degli anni novanta, non parliamo di Harpoon). In linea di massima, io ho dei gusti abbastanza simili ai tuoi e ho il portatile pieno zeppo di vecchi wargame. Ho vista (32 bit) e tutto funziona abbastanza. Ho avuto meno problemi con XP sul fisso, ma in lina di massima nulla di irrisolvibile (es: per GG:EDBTR ho dovuto aspettare la patch per giocare decentemente).

    In linea di massima, se non vuoi giochi con 3d "spinto" (FPS), va bene usa scheda grafica di fascia medio-bassa. Processore, l'Athlon II X2 è un ottimo processore e costa molto poco. Ram sui 2-4 gb (io preferirei 4). Win7: personalmente attenderei, ma se compri il PC già pronto e non trovi altro va bene pure quello. Non deve essere una discriminante cmq.
    Non hai detto però se rendi un fisso o un portatile.

    CIAO!!!
     
  6. Dohor

    Dohor

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    Stesso consiglio, andate su HWUpgrade per queste cose. E' il miglior forum in Italia. Esponi i tuoi interessi nell'utilizzo del Pc, la tua ignoranza in merito e ti sapranno dire tutto. Unico consiglio che ti do, fattelo fare, non prendere quelle scatole gia preparate. Ciao ;)
     
  7. generalkleber

    generalkleber

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    Giusto: dovevo specificare. Do per scontato che tutti pensino al fisso. Altro segno della mia obsolescenza. Fisso allora. E posso farmelo configurare come credo. Dunque:
    1) ram più possibile, sia o meno utile stai lì e male non fa. Ok.
    2) S. O. il win7 è un'incognita. Ma acquisto un pc e prendo un sistema operativo vecchio?
    3) scheda medio bassa...diciamo media a questo punto: a me un pc dura intorno ai 7 anni e non si sa mai
    per ora...GRAZIE!!!!
    :approved:
     
  8. Blueberry

    Blueberry

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    Nel posto giusto
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    se posso permettermi di dire la mia (e scusate se la mia ignoranza non arriva alla vostra :contratto:) (perdonate la battuta vi prego) tutto dipende dall'uso che devi fare con il tuo pc. anche io sto valutando l'acquisto di un nuovo pc quindi possiamo "confrontarci", se vuoi.

    la ram non è solo da 2 o 4 gb, si parla anche di ddr. e voi non l'avete specificato. le ddr3, l'ultima generazione, sono le più "veloci" sulla carta nel senso che su vari forum (anche quelli HWeccetera che avete già citato) dicono che nei test non ottengono prestazioni superiori di chissà quanto rispetto alle ddr2.
    dato che il prezzo delle bacchette di ram è talmente irrisorio soprattutto nelle differenze tra 2, 4gb e ddr2 e ddr3, conviene acquistare due bacchette da 2gb l'una ddr3.
    la prestazione delle bacchette è direttamente collegata al S.O. che deciderai di "montare" sul tuo PC fisso (ottima scelta in quanto in futuro puoi modificare qualche pezzo hardware a differenza del portatile che quello è e quello resta). XP e Vista, purtroppo, a parte la loro forma di prostituzione (chiunque può trojanare e virussare il tuo pc e in tutta tranquillità) e di boh (danno spesso problemi che nessuno capisce) funzionano con la classica formattazione a 32bit e non leggono oltre i 3gb di ram. Windows 7 è appena uscito e conviene aspettare un po' prima di lanciarsi in un suo utilizzo (ricordate Vista appena uscì quanti problemi aveva?). ovviamente in giro su internet tutti dicono che è una bomba e che è stato palesemente copiato l' OS Snow Leopard dell'Apple per realizzarlo (c'è una battaglia tra fans in corso in proposito). a te cosa deve interessare? innanzitutto far funzionare le 4gb di ram a pieno perchè così avrai prestazioni migliori con il tuo PC. quindi io se avessi buone garanzie con windows 7 prenderei quello lì altrimenti XP/Vista nell'attesa del buon funzionamento del 7.

    Altro discorso da fare sulla scheda madre: devi prenderne una di ultima generazione così che ti permetta di mantenere tutto perfettamente funzionante per qualche anno in attesa di un nuovo upgrade del pc.
    cosa voglio dire? semplice! deve permetterti di montare più schede grafiche contemporaneamente e di poterle gestire. e deve possedere tutte le caratteristiche di "connessione" (tra schede) attuali.
    questo perchè se domani volessi prendere qualcosa di nuovo... dovrai poterlo montare sulla tua scheda madre ancora attuale (calcolando che in media occorrono un cinque anni per "innovare" la scena del mercato casalingo).

    il processore... sempre su HW fanno test tra dualcore e quadcore mettendo in luce il fatto che le prestazioni sono di poco differenti.
    come per la ram cosa vuol dire? vuol dire che ti vendono tecnologia nuova a prezzo superiore spacciandola per fenomale mentre in realtà non sono stati fatti passi da gigante.
    a tutt'oggi software "casalinghi" (giochi, S.O., programmi di videoscrittura eccetera) non leggono i quadcore. probabilmente usciranno tra poco dei giochi adatti... ma saranno sicuramente sparatutto superquotati della serie facciamo immagine tralasciando la sostanza (l'odierna cultura pop).
    se vuoi fare una scelta per il "futuro" compra quadcore ma qui (almeno per i preventivi che hanno fatto a me) la differenza tra dual e quad comincia ad essere abbastanza consistente.

    la scheda video è un territorio difficile e complesso da esplorare. chi la deve usare per lavoro può spenderci anche 1000€ (ad andare su, un po' come i monitor H-IPS o S-PVA rispetto ai TFT).
    chi la usa a casa dipende come sempre da cosa deve farci.
    giocare a giochi "moderni" (non importa se sparatutto oppure no... oggi vige la regola dell'immagine comunque quindi anche un banalissimo GdR come oblivion deve diventare film o the sims in cui fai la stessa cosa da dieci anni ma la grafica... eh la grafica...) comporta l'utilizzo di schede video recenti da circa 200/300€ di spesa.
    con schede simili poi puoi anche lavorarci normalmente e utilizzare il pc per tutte le altre funzioni.
    discorso diverso per usi diversi da quelli del "sparoatutto". puoi spendere anche un 100€ per uuna scheda vecchia anche di un anno.

    la scheda madre ti condiziona e non poco in quanto occorre il più recente possibile (100€ circa a meno che non vai su sottomarche di sottomarche che ahimè nessuno "qualifica" come idonee) proprio per permettere che tutti i collegamenti hardware funzionino perfettamente e correttamente e soprattutto.... possano essere montati i pezzi!
    la fregatura infatti è questa. per montare l'hard disk ti ci vuole una scheda madre recente che forse non supporterà hardware meno recente!!!

    PS
    io fin'ora c'ho capito questo. ovviamente aspetto smentite
     
  9. GyJeX

    GyJeX

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    se prende le ddr3 deve per forza di cose prendere proci recenti serie I Intel magari o socket am3 AMD, avere le ddr3 senza il triple channel riduce il vantaggio di questo tipo di ram sulle ddr2, quindi serve una scheda madre con sei slot ram. La asus ha schede madri che overcloccano da Bios le ram ddr2 pc8500 (quelle che vanno a 1066Mhz) e le porta a 1200Mhz senza problemi (solo quelle consigliate dalla Asus sono garantite ovviamente, le altre no) e questo riduce ancora di più il vantaggio delle ddr3 sulle ddr2, che poi la differenza di prezzo sia sempre più risicata è un bene, però bisogna tenere conto anche della differenza di costo delle schede madri...
    gli X2 su am2 ormai sono fuori catalogo, trovarli è un problema, i vecchi 3600+ - 3800+ erano degli affari, costavano una 30ina di euro ma si overcloccavano da matti, il mio 3600+ è passato da 1908Mhz a 2648Mhz (quanto un 4800+), adesso bisogna puntare sui processori "di recupero" come il phenom II x2 550 su am3, uno o due core "spenti" con una buona speranza di "riaccenderli", costano pochissimo e hanno ampi margini di miglioramento, certo serve un briciolo di fortuna...
     
  10. Mappo

    Mappo

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    Ciao, anch'io rimugino circa l'acquisto di un nuovo PC fisso. Nel mio caso al 99% a scopo ludico. Come penso molti di voi i miei interessi sono rivolti ad un settore estremamente di nicchia.
    A meno di sconvolgimenti epocali non ancora previsti penso di giocare per le prossime ere a prodotti di marche come HPS, Matrix, Shrapnel (soprattutto il venerando Steel Panther) Battlefront, mai e poi mai giocherò ad uno sparatutto.
    Il massimo di trasgressione lo posso raggiungere con la serie Total War, attualmente riesco a giocare con Rome, ma ho dovuto mettere nel cassetto Medieval2 perchè il PC semplicemente nun ce a fa.
    Quindi ponendo come obbiettivo massimo la piena giocabilità di un Total War (Empire e i suoi prossimi successori) senza rinunciare al core bussiness dei vari HPS e Matrix quale potrebbe essere la configurazione ideale? Soprattutto mi domando se sia il caso di comprare Win 7 oppure c'è anche una sia pur remota possibilità che provando a lanciare qualche vecchio gioco, poniamo della HPS, mi dica che questo gioco non è più supportato dal sistema operativo?
    In questo caso non sarebbe più saggio prendere XP (Vista non mi piace proprio)?
    Su sbizzarritevi a propormi configurazioni ideali. Grazie

    PS: dimenticavo, le mie competenze tecniche sono più o meno come quelle di Generalkleber, forse dopo una certa età ci si sclerotizza e non si riesce a far entrare in testa concetti nuovi.
     
  11. Invernomuto

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    Secondo me, e il consiglio vale anche per GK, vi conviene andare dal venditore di fiducia o farvi un giro da mediaworld o affini (*) e tornare qui (o su altri forum specialistici) con qualche configurazione in modo da poter scegliere con un minimo di criterio, dopo aver spiegato ai vari venditori le vostre esigenze. Inoltre per entrambi manca un fattore fondamentale, ovvero il budget. Quando avete da spendere? Solo PC o anche il monitor?
    Il tutto tenuto conto che quello che comprate oggi fra 7-8 anni sarà preistorico e se il PC ha più di 3-4 anni, quello che comperate oggi, anche "entry level", è molto più veloce. Quindi non andrei troppo per il sottile, chiedete un PC di fascia media e per i giochi che avete individuato dovrebbe andare più che bene visto l'utilizzo...
    Discorso S.O. : lato matrix stanno testando i loro giochi su Win 7 e sembra che - con le dovute accortezze - non ci siano problemi. Non consiglio francamente di prendere ancora XP, ormai non più supportato, Win 7 può essere un po' acerbo ma dovrebbe essere molto meno traumatico di vista (in sostanza Win 7 è un Vista rivisto e corretto), quindi ci si potrebbe fare un pensierino, magari fra qualche tempo e informandosi sui vari forum delle compatibilità (io ad esempio se non girasse WITP o altri miei wargame abbandonerei Vista/Win7 seduta stante, finora tutto funziona abbastanza ma ho avuto più problemi rispetto a win XP).
    Lato giochi 3d: anche qui bisogna capire quanto si vuole: per alcuni, o si gioca su schermo 24" alla massima risoluzione e tutti gli effetti attivati o non va bene. Tieni conto che se hai uno schermo più piccolo e giochi a risoluzioni più basse, un gioco 3d fuinziona benino anche su un portatile di 1 anno fa con scheda video integrata (roba da 30 euro), e parlo per esperienza personale. Dipende da cosa si vuole...

    (*) Visto che entrambi non siete degli smanettoni, non escluderei a priori un PC tipo HP o Acer o simili, in qualche caso nei mega centri commerciali si trova qualche occasione, oltre al fatto che sono PC prodotti in serie e ben collaudati, a differenza magari di quelli "fai da te".
     
  12. GyJeX

    GyJeX

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    se mettete 7 allora puntate da subito alle directx 11 e montate la serie 5xxx della Ati:

    io direi:

    http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=5196

    http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=6380 o http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=6381

    http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=5493

    La 5770 o 5850, son fuori catalogo in parecchi store perchè vanno a ruba:

    http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/Pages/ati-radeon-hd-5000.aspx

    Oppure:

    http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=6034

    http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=6380 o http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=6381

    http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=4531

    La 5770 o 5850, son fuori catalogo in parecchi store perchè vanno a ruba:

    http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/Pages/ati-radeon-hd-5000.aspx

    Quel che manca lo recuperate dai vostri vecchi pc. Meglio comunque controllare gli amperaggi sulla linea da 12v dell'alimentatore, se non regge almeno i 22Ampere sotto sforzo allora è da cambiare, in quel caso è consigliatissimo il mostruoso Corsair 620watt modulare http://www.e-key.it/(S(ttcm2o452uzxsh55lqhaxpaf))/product_details.aspx?ID=609 che è praticamente eterno e capace di soddisfare qualsiasi richiesta di alimentazione

    500 euro dovrebbero bastare, per la seconda configurazione si sborsa qualcosina in più a fronte di una manciata di frame in più. Ovviamente se lo si assembla in casa...
     
  13. Mappo

    Mappo

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    Grazie a Invernomuto e GyJex
     
  14. generalkleber

    generalkleber

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    grazie

    Grazie anche da parte mia a tutti quanti...a Natale magari... ne riparliamo! :approved:
     
  15. generalkleber

    generalkleber

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    Natale arrivato. Dopo vari giri e sugegriemnti ho questa offerta (di cui copio i dati):

    il processore: larix le 23, con scheda grafica integrata intel x4500

    una scheda grafica videa aggiunta: A Sus enzio/di/512md2

    ora, al mio livello tuttoquesto suona solo lievemente più complesso dell'arabo medievale: potreiq uindi riprenderela grammatica e venirne a capo. Poiché però, come rilevato dal sondaggio sull'età, sono il più vecchio in circolazione...forse qualcuno di voi giovani può darmi un parere risparmiandomi di consultare il testo!

    lo so, lo so, meriterei qualcosa di simile :sadomaso:
     
  16. GyJeX

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  17. Marder II

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    Non sono un'esperto,comunque io ti consiglio di comprare un computer molto potente oltre quello adatto all'attuale periodo.1 anno fa ho preso un'olidata,prezzo solo 500 euro e ingrana di tutto...vi chiederete come mai l'olidata arrivi a ciò,me lo sono chiesto pure io...è un carcassone ingombrante,l'olidata secondo le massi popolari è una sottomarca e cala il prezzo...
     
  18. generalkleber

    generalkleber

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    e' esattamente questo. poco meno di 400 € senza programmi, con 4 g di ram, un masterizzatore (e programma relativo) e con 40€ per la scheda citata. Mi suggerisce di prendere il win7 a cira 90€, questo iva inclusa... che faccio? soprattutto va bene per i giochi? Bombing the Reich, Toaw, i due di harpoon, HoI3, EU3, Empire in Arms... non è che poi non mi girano? ho un terrore folle :confused:
     
  19. Marder II

    Marder II

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    Io te lo consiglio e suggerisco di comprare una stecca di ram da 2 gb...
     
  20. GyJeX

    GyJeX

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    boh... tieni conto che è leggermente più lento di questo pc da dove scrivo, che ho messo insieme nella primavera del 2007, è vero che gli cambiato vga, l'ho pompato e modificato parecchio, però m'è costato in tutto 400 e qualcosina (includendo una 4850 di recupero), e qui hoi3 da problemi, dopo un'oretta rallenta costantemente.

    win 7 a 90 euro... eh... boh, io l'ho solo provato ma non comprato, è sicuramente meglio di Vista, ma se vuoi mettere 4 GB di ram assicurati che ti diano un 7 a 64bit, altrimenti tantovale che li hai 4GB
     

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