La supremazia alleata ...

Discussione in 'War in the Pacific: Admiral Edition' iniziata da ste_peterpan, 24 Dicembre 2015.

  1. ste_peterpan

    ste_peterpan

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    Poi mi dicono che WitpAE è a favore degli alleati.
    Guardate qui: il fior fiore dei piloti dei caccia, che siccome sono troppi, si ingarbugliano e lasciano passare la metà degli apparecchi nemici che sgranocchiano dauntless e helldive come fosse un rosario:
    Morning Air attack on Truk , at 112,108
    Weather in hex: Light cloud
    Raid detected at 80 NM, estimated altitude 12,000 feet.
    Estimated time to target is 29 minutes
    Japanese aircraft
    A6M3 Zero x 43
    A6M5b Zero x 62
    Allied aircraft
    F6F-3 Hellcat x 256
    SB2C-1C Helldiver x 115
    SBD-5 Dauntless x 96
    Japanese aircraft losses
    A6M3 Zero: 1 destroyed
    A6M5b Zero: 3 destroyed
    Allied aircraft losses
    F6F-3 Hellcat: 19 destroyed
    SB2C-1C Helldiver: 11 destroyed, 24 damaged
    SB2C-1C Helldiver: 1 destroyed by flak
    SBD-5 Dauntless: 7 destroyed, 8 damaged
    Japanese ground losses:
    5 casualties reported
    Squads: 0 destroyed, 0 disabled
    Non Combat: 0 destroyed, 1 disabled
    Engineers: 0 destroyed, 0 disabled

    Ma valà, valàh. Dopo ore di settings delle squadrigie assisto a questo scempio e mi vien voglia di disinstallare!
     
  2. blizzard

    blizzard Moderator Membro dello Staff

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    Ovviamente sappiamo tutti che nella realtà sarebbe successo esattamente il contrario. Anzi é successo il contrario, perché lo strike su Truk gli Alleati l'hanno fatto e hanno brasato la base!! Uno strike cosí ben coordinato e con una tale superiorità aerea avrebbe meritato un esito differente.

    Ti devo però confessare che sono piuttosto perplesso dai settaggi che hai impostato, sinceramente non mi sembrano quelli giusti per questa occasione. In questo gioco il diavolo sta nei dettagli.

    - sembra che il bersaglio scelto per lo strike sia stato le truppe e non l'AF. Le truppe sono presumibilmente sotto un livello di forts minimo 5 o 6, in terreno jungla. Cioé nei bunker nascosti nella vegetazione. In pratica un obiettivo impossibile per un bombardamento aereo. Colpire l'AF avrebbe invece fatto danni consistenti.

    - Ma soprattutto gli hellcat erano tutti in scorta, quindi subiscono un quadruplo malus rispetto alla CAP , 1) non sfruttano il dive mettendosi alla quota dei dauntless , 2) subiscono il dive dei difensori che hanno tutto il tempo di raggiungere quote superiori dato che gli hellcat sono costretti a volare lenti alla stessa velocità degli aerei che scortano 3) stando a quota bassa subiscono la migliore manovrabilità degli zero. A quota e velocità bassa gli zero sono migliori. 4) subiscono il malus presettato dal gioco per la escort verso la CAP

    L'impostazione giusta sarebbe stato di fare un bello sweep da alta quota con metà degli hellcat e metterne solo metà in escort! Dato che hanno velocità di crociera superiore ai bombardieri gli hellcat in sweep sarebbero arrivati prima dello strike e AVREBBERO BRASATO LA CAP. Non sarebbe rimasto nemmeno uno zero in cielo ad attendere lo strike.
     
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  3. aldila.deisogni

    aldila.deisogni

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    corretto quello che dice Blizzart.
    se la situazione fosse stata bufalo ad intercettare e zero di scorta i bufalo avrebbero vinto, il gioco è fatto così la cap se consistente è molto + forte della scorta , a volte non è sufficiente/capace a difendere i bombardieri.
    per ovviare a questo problema si sweppa. ed il problema è risolto. mi dispiace, non sei stato dei + fortunati di sicuro ma hai commesso anche tu degli errori.

    ps: nella storia a truck non avevano i piloti con esperienza oltre i 70 , se arrivavano a 50 era una grazia.
     
  4. qwetry

    qwetry

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    Erano pochi i caccia, la scorta dovrebbe essere idealmente il doppio degli aerei d'attacco, poi il fatto che immagino lì Cohimbra tenesse i suoi migliori piloti ha peggiorato le cose.
    Si è verificato suppongo che i caccia americani essendo pochi sono stati tutti in close escort, quindi stando a bassa quota oltre al limite di dover badare ai bombardieri hanno pure dovuto affrontare in dogfight gli assi giapponesi sui manovrabilissimi zero
     
  5. blizzard

    blizzard Moderator Membro dello Staff

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    Forse non hai visto bene, erano 256 hellcat contro solo 105 zero ;)
     
  6. blizzard

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    Giusta osservazione!
     
  7. qwetry

    qwetry

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    Si ma 256 hellcat dovevano badare a 211 aerei da scortare. Cioè erano quasi tutti vincolati a stare vicini agli aerei attaccanti, niente o quasi high escort. Senza libertà di movimento (prendere quota e picchiare in continuazione) il vantaggio degli hellcat viene vanificato, anzi forse diventano addirittura svantaggiati rispetto ai fragili ma manovrieri zero pilotati dai migliori piloti (date le basse perdite da ambo le parti finora, e la prudenza di Cohimbra, non mi stupirebbe se a truck ci fossero stati piloti come sakai e nishizawa, cioè 90 e oltre di exp, che in dogfight sono imbattibili)
     
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  8. cohimbra

    cohimbra

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    Piloti e comandanti non erano pivelli (si arriva a 400 e passa missioni eseguite), ma non sono certo il meglio dell'IJNavy.

    201 Ku S-1 (CDR Furuta Y., leadership 60, inspiration 61, air 64, aggression 62), 48 piloti, exp media 71 (5 piloti con exp>80);
    202 Ku S-1 (CDR Uwano K., leadership 63, inspiration 64, air 64, aggression 60), 48 piloti, exp media 72 (8 piloti con exp>80);
    204 Ku S-1 (LCDR Tsuchigushi B., leadership 62, inspiration 59, air 58, aggression 65), 56 piloti, exp media 55.
     
  9. Clemenza

    Clemenza

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    Trovo molto giusta la considerazione. La bellezza di WitP è che anche quando i rapporti di forza sono molto sbilanciati il buon esito della missione non è mai scontato per questioni di settaggio, meteo, fortuna......
     
  10. ste_peterpan

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    Si fa presto a dire sweep.
    Per esempio, tutte le volte che lancio sweep su Rangoon o limitrofi (e dico TUTTE le volte, probabilmente avrete potuto leggerlo sul racconto di Cohimbra), le mie squadriglie (molti P47, ma anche parecchi corsairs, Spitfire ecc, complessivamente più del doppio di apparecchi rispetto ai giapponesi) in partenza da base size 9 molto vicina, con miliardi di AF e supplys, HO air e chi più ne ha più ne metta, settati in sweep, su Rabaul, tutti tra quote comprese tra i 18-20000 piedi, arrivano UNA ALLA VOLTA (spesso anche frazionate) e anche lì, i miei aerei si trovano a scontrarsi con TUTTA la CAP (un'ottantina di aerei ... tra l'altro molti oscar, che sono delle vere e proprie BESTIE NERE - ! -), con sgranocchiamento immancabile di apparecchi, che cadono come stelle cadenti a San Lorenzo. :confused:
    Mi son detto: piuttosto che farmi decimare squadriglie in questo modo, preferisco difendere in modo massiccio i bombardieri, risultato: quello che avete visto. :jimlad:
    Nel prossimo turno ho messo parecchi hellcat in sweep a quote tra i 18-20000 piedi sopra Truk (Cohi, puoi leggere tranquillamente:D): voglio vedere cosa succede.
    Vi tengo informati.
    Ciao a tutti e ... BUON NATALE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ;)
     
  11. blizzard

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    Perché solo 18.000-20.000 piedi? Avete una HR che ti costringe a queste altezze svantaggiose? Se vuoi abbatterli devi metterli alla max altezza possibile in modo che sfruttino il dive bonus.
    Tutti quei P-47, spitfire ecc abbattuti dipendono dalla quota troppo bassa....
    Buon natale a tutti :)
     
  12. cohimbra

    cohimbra

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    cohimbra, 31 maggio 2015, post#201 del thread [AAR] Decline of Showa Tenno Era:
     
  13. ste_peterpan

    ste_peterpan

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    ... uhmm ... avevo letto da qualche parte che nonsi doveva mettere i caccia a quote troppo elevate, per non arrivare nella stratosfera ... ;) Comunque da ora inavanti lo farò.
    :blackalien:
     
  14. ste_peterpan

    ste_peterpan

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    Ciao Cohi .. personalmente fino ad ora non avevo mai settato altezze per i caccia superiori ai 20000 piedi ... ma se questo porta a vedere massacri di Hellcat, P47, corsairs e compagnia cantando contro degli ... oscar (v. Rangoon) ovviamente dovrò ripensarci ...
    Poi la cosa che non capisco, al di là delle quote, è perchè arrivino una squadriglia alla volta (spesso pure frazionate) sopra l'obiettivo, mentre la CAP è sempre compatta. E dico SEMPRE. :sorry:
     
  15. cohimbra

    cohimbra

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    Sono indignato dai tuoi sweep su Rangoon.

    [​IMG]
     
  16. roccia75

    roccia75

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    Passa al Mod DBB. Ha messo una pezza a questo aspetto di AE Stock rimodulando altezze e manivrabilita'.
     
  17. cohimbra

    cohimbra

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    Non è necessario il DBB, c'è una mod apposita per questo (mod inclusa nel DBB).
    Appena la trovo posto il link, ci ho fatto il pbem precedente a quello attuale.
     
  18. ste_peterpan

    ste_peterpan

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    Effettivamente impostando l'altezza massima le cose, come visto, cambiano. Anche su Rangoon. :sneaky:
    Direi che a questo punto potremmo applicare la mod che dici nel post precedente. Se vuoi rifaccio l'ultimo turno e si riparte ;)
     
  19. cohimbra

    cohimbra

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    Trovata, credo, ma necessito di conferma (@blizzard , @qwetry o chi per essi?):
    http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3460200&mpage=1&key=
    Nel frattempo puoi darci un'occhiata, c'è un file excel consultabile (invero piuttosto illeggibile).

    L'installazione dovrebbe essere come per le Beta Patch (con annessa richiesta di conferma di Data Change):
    - il jappo vede il Combat Replay coi vecchi dati, salva ed esce;
    - il jappo 'installa' la mod, fa il turno e spedisce;
    - lo yankee vede il Combat Replay coi vecchi dati, salva ed esce;
    - lo yankee 'installa' la mod, fa il turno e spedisce.

    Non sarebbe onorevole per un Imperatore che si rispetti.
    Declino quindi la Sua generosa offerta.


    Toh, ho ripescato anche la discussione sulla mod di Symon che facemmo a suo tempo qui su NWI:
    http://www.netwargamingitalia.net/forum/threads/nuove-performances-per-arei-dbb-team.24144/
    (rileggendola, e vedendo i timori alleati sui 5 milioni di Frank che è in teoria possibile produrre, pare proprio che nessuno abbia tenuto in considerazione che esiste anche la modalità col pdu=off).
     
  20. ste_peterpan

    ste_peterpan

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    Va bon. Faccio il turno e mando.
     

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