Le Pensioni INPS in Italia

Discussione in 'Off Topic' iniziata da rob.bragg, 12 Marzo 2014.

  1. rob.bragg

    rob.bragg

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    Questo è lo spaccato delle pensioni erogate dall'INPS nel 2013, per tipologia e fasce di importo

    upload_2014-3-12_18-33-41.png

    c'è da sbizzarrirsi in valutazioni e commenti, volendo ... :)

    Quasi 200 miliardi erogati. Non sono compresi ovviamente gli altri interventi sociali/ammortizzatori a carico INPS.
     
  2. bacca

    bacca

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    Il bilancio Inps, totale, è di 400 mld !!! Il più grande ente pensionistico del mondo.
    400.000.000.000 mld / 60.000.000 persone = 6666 euri / 12 mesi = 555 euri a cranio al mese per tutti !
     
  3. StarUGO

    StarUGO

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    Forse il conteggio sarebbe piu' logico dividendo per il numero di persone con un'eta' pensionabile invece che tutti gli italiani.
     
  4. rob.bragg

    rob.bragg

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    I dati che ho evidenziato non comprendono le gestioni incorporate (2012) dell'exINPDAP e ex ENPALS

    Nel 2012, il bilancio consolidato, incluso le suddette gestioni incorporate ha evidenziato un disavanzo economico di esercizio (perdita) pari a 12.216 milioni di euro.

    L'INPS, grazie alla confluenza di INPDAP e ENPALS, nel 2012 ha registrato 208.076 milioni di euro di entrate contributive rispetto a 150.824 milioni dell'esercizio 2011 (senza quelle gestioni), ma anche ha erogato 295.742 milioni di euro di prestazioni istituzionali, rispetto ai 219.629 milioni del consuntivo 2011 (quelle evidenziate nel report - mancano CIG, maternità, ecc.). In particolare la spesa per prestazioni pensionistiche è risultata pari a 261.487 milioni di euro rispetto ai 194.466 milioni nel 2011. CIG, maternità ed altri interventi pesavano per circa 25 miliardi nel 2011 e per 35 nel 2012 (a causa della crisi)

    Il totale è comunque di 300 miliardi circa, non 400.

    Il problema, come ben si evidenzia dalle cifre ufficiali dell'INPS, è che considerando i 190 miliardi delle pensioni della gestione propria, suddiviso per i 18.000.000 accounts (dei quali 9.250k di anzianità e vecchiaia, 1.300k + 2.800k di invalidità, 3,800k di reversibilità - che molte volte cumulano con le prime, ma in quel report non si vede - 800k sociali).

    Le pensioni medie sono molto basse (10-12k annui), con solo una frazione del 4% (non considerando i cumuli) che supera i 30k euro annui, e le proiezioni, con il sistema contributivo, danno valori futuri ancora più bassi. ...
     
  5. bacca

    bacca

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    http://www.inps.it/docallegati/News/Documents/Abstract_Bilancio_Sociale2012.pdf
    Il bilancio dell’INPS nel 2012 è il primo bilancio consuntivo di un Istituto che per numero di
    beneficiari e di iscritti non ha eguali in Europa. Il totale delle uscite ammontano a circa 392 miliardi e,
    di queste, le prestazioni istituzionali, pari a 296 miliardi, coprono il 75 per cento circa di tutte le uscite.
    A fronte di queste uscite, il totale delle entrate si colloca attorno a 382 miliardi, di cui 306 miliardi di
    entrate correnti e 20 miliardi di entrate in conto capitale.
     
  6. bacca

    bacca

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    Non so se è chiaro quanti soldi vengono lanciati dalla finestra, in pratica un ente che serve per dare X spende 2x per dartelo.
    Lo so che semplifico ma rende bene l'idea della realtà...

    Poi sapete che ora sarà necessario la Fornero Bis ? eh si, siccome la fornero aveva sistemato il bilancio Inps, hanno pensato di ficcarci dentro l'inpdap che era in rosso, risultato , ora è in rosso l'inps http://notizie.tiscali.it/articoli/interviste/14/02/pensioni-buco-de-luca-intervista.html?news , risultato Fornero bis , a breve...

    Comunque, il problema , che mi fa schifo veramente tanto, non sono le pensioni ricche di privati, ma quelle di simil dipendenti pubblici tipo dirigenti partecipate ecc... che hanno pensioni d'oro con contributi che non hanno mai versato di tasca loro, ma sono versati dallo stato.... vabbè, anche qui semplifico, ma si capisce cosa intendo. Sarebbe anche da evidenziare il dato territoriale delle pensioni , che è allucinante, Roma è un buco senza fondo...

    L'unico sistema , come del resto in tutto ormai, è il ritorno a una seria terza via, a uno stato che gestisca se stesso e i suoi dipendenti come uno stato comunista e tratti i privati come uno stato liberista.
     
  7. rob.bragg

    rob.bragg

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    Quello a cui fai riferimento è il cosiddetto 'Bilancio Sociale' , che include circa 100 miliardi di trasferimenti, partite di giro (tra INPS, Stato, Regioni, ecc.) e investimenti in c/capitale, sia tra le entrate che tra le uscite. Capisco che sia incomprensibile e assolutamente non trasparente, ma così è. Il giorno che ci spiegheranno l'utilità di quelle 'partite di giro' sarà sempre troppo tardi ...

    Il Bilancio Istituzionale (quello relativo alle prestazioni previdenziali erogate e ai contributi incassati) era pari a 295 miliardi nel 2012, incluso INPDAP E ENPALS e 219 miliardi nel 2011, prima della mega-fusione.

    La fusione è stata un'altra partita di giro dello Stato. L'INPS si è accollato le perdite di altri due enti previdenziali pubblici, che prima venivano ripianate direttamente dal bilancio dello Stato. In realtà non è cambiato nulla ...

    Le pensioni erogate dall'INPS sono molto basse, quelle ex-INPDAP e ex-ENPALS molto più alte.

    Il Governo sta pensando ad un 'contributo di solidarietà' per importi al di sopra di una certa soglia. Io sarei invece favorevole ad un meccanismo che riallinei le pensioni al di sopra di un dato importo minimo (es. 1.500 euro) al valore che si avrebbe applicando anche agli attuali beneficiari il meccanismo 'contributivo' , che sarà usato per i pensionati nei prossimi anni. Una questione di giustizia inter-generazionale ... alla faccia dei diritti acquisiti ...

    Inoltre si potrebbe pensare di rivedere parzialmente il meccanismo della reversibilità, qualora il sopravvissuto abbia già una pensione propria. Non ha senso che due pensioni da 1.500 euro, alla morte di un coniuge, diventino 1.500+1.500*60% = 2.430 per il/la vedovo/a ...
     
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    Ultima modifica: 12 Marzo 2014
  8. bacca

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    Lo so che è il bilancio complessivo e non quello solo delle prestazioni, ma nel discorso che facevo sopra di dividere tutto equamente , prendo apposta questo dato, perchè in quel caso non mi serve una struttura , mi basta prendere quanto viene speso e dividerlo, cosa che può fare anche un vecchio computer...
    Poi quante siano quelle che sono solo partite di giro non lo so, però non penso arrivino a 100 mld, forse a 60. Cosa che comuqnue non cambia tantissimo il conteggio fatto prima.
     
  9. rob.bragg

    rob.bragg

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    I 100 miliardi che ballano tra i due bilanci (spiccioli ...) sono circa :
    - partite di giro : 55 (tra chi e chi ?)
    - trasferimenti : 25 (tra chi e chi ?)
    - spese in c/capitale : 20 (che i contabilità pubblica non capitalizzano ma vanno a c/economico ..., perchè non esiste la competenza ma solo la cassa ... altra cosa che nel XXI secolo sarebbe ora di cambiare ... )
     

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