Modo per calcolare velocità iniziale di un proiettile

Discussione in 'Off Topic' iniziata da GyJeX, 7 Settembre 2007.

  1. GyJeX

    GyJeX

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    C'è un qualche modo "normale" per calcolare la velocità iniziale di un proiettile senza fare ricorso a cronometri, sensori e robe tecnologiche ??
    Sto mettendo a punto una coilgun con dei flash di vecchie macchine usa e getta kodak, il pallino di ferro esce veloce, ma vorrei sapere quanto... Allora ? c'è qualche modo ? magari tenendo conto anche della forza di gravità terrestre, che ne so...
     
  2. Raufestin

    Raufestin

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    Forse dirò una stronzata...ma nel softair ho visto spesso degli apparecchi per misurare la velocità (che con un veloce calcolo si ricava la potenza e quindi se sono in regola)
     
  3. GyJeX

    GyJeX

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    ok :) dove la trovo ??
     
  4. Fieramosca

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    semplice metti un primo amico a 50m un secondo a 100 e cosi via ...spari e vedi con il cromometro il tempo che passa tra lo sparo e il tonfo dell'amico morente :contratto:
     
  5. Raufestin

    Raufestin

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  6. GyJeX

    GyJeX

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    ok, quando vieni che proviamo ? Però me ne serve anche un'altro, porta Otto ;)

    @raufestin
    E' proprio quello che mi serve, vediamo se riesco a convincere "una" persona :D:D
     
  7. Berto

    Berto

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    é evidente che qualche misura la devi fare, però nel caso particolare di sparo orizzontalmente le cose si semplificano e se conosci l'altezza e la gittata (distanza), puoi calcolare la Vo senza passare dal tempo e cioè senza usare il cronometro.

    In questo caso la Vo = x / (radice quadrada di (2h/g))
    dove x è la distanza h è l'altezza e g la forza di gravità

    Ora questa è teoria però con un po' di prove e panzienza secondo me si può arrivare ad un dato quanto preciso non so.

    Se esegui la cosa fammi sapere sono curioso!

    P.S. così a naso se l'altezza è troppo poca forse è più difficile avere un valore di vo significativo.
     
  8. Knacker

    Knacker

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    Senza sensori la vedo dura.. saresti costretto a tener conto degli attriti.
     
  9. Berto

    Berto

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    E' evidente che c'è anche l'attrito dell'aria, ma per quello che chiedeva GyJeX, e cioé di non usare tecnologia varia, è evidente che la deve trascurare.

    Inoltre in questi sistemi di misurazione prospettati, moto proiettile e pendolo gli errori di impostazione dell'esperimento e di misurazione dei dati sono sicuramente significativi se non di più almeno quanto l'errore che si ha trascurando l'attrito dell'aria.
     
  10. Raynor

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    La costruzione di un pendolo per questo scopo potrebbe anche essere difficile come anche la misurazione dell'altezza.
    Potresti provare con un colpo verticale e misurare il tempo che impiega a cadere così elimini, almeno in parte la portanza dell'aria e il vento perchè ininfluenti a quel punto ottieni la velocità iniziale influenzata solo dall'attrito con l'aria, che può essere corretto con un metodo iterativo da alcune formule valide per date velocità, queste formule empiriche non le ricordo ma riguardavano la fluido dinamica e l'aerodinamica, praticamnte per data dimensione del proiettile (sferico) e data velocità ti dà il coefficente d'attrito e quindi la decelerazione
     
  11. Raynor

    Raynor

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    E' come dici tu il vento e le correnti possono influenzare molto, però penso sia molto rapido e semplice anche a fare più prove per avere un idea di massima +o- 20% senza però aver costruito una specie di pendolo balistico che comunque mi da una misura al con un errore del 10% che senza dubbio e meglio, ma ci devi perdere tempo
     
  12. GyJeX

    GyJeX

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    Risolto in un'altra maniera più semplice, due fotocellule a distanza di 10 cm di cui uno all'uscita dalla canna , una fa partire il cronometro elettronico recuperato da un vecchio esposimetro con cifre fino a un centomillesimo di secondo e l'altro lo blocca, così si conosce il tempo che impiega la pallina di ferro a percorrere 10cm. Abbiamo ripetuto il test più volte (uno ogni 17 secondi, il tempo di ricarica dei condensatori):

    0,000289
    0,000279
    0,000285
    0,000288
    0,000293
    0,000299
    0,000291
    0,000289
    0,000290
    0,000288
    0,000287
    0,000289
    0,000292

    E' molto ? è poco ? riesce a bucare una scatola di cartone pressata e 3 tavole di 10cm di polistirolo da parte a parte:D
     
  13. Raufestin

    Raufestin

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    Bhè in pratica hai costruito uno di quei cosi da 100€ in casa...che dire complimenti.

    Ma quello è il tempo in secondi in cui percorre 10 cm?
     
  14. Raufestin

    Raufestin

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    Quanto pesa di preciso il proiettile? Posto che pesi 20 grammi e che la velocità sia di 340 ms ha una potenza di quasi 12 joule :eek:
     
  15. Raufestin

    Raufestin

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    penso che sia uno di quei fucili che sparano una sfera di ferro tramite una potente molla.
     
  16. Raufestin

    Raufestin

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    In realtà comunque hai semplicemente costruito quella macchina che ti avevo linkato. Funziona allo stesso modo, però non pensavo fosse così facile costruirne una. Magari ci posti una foto un qualcosa del genere? :cautious:
     
  17. GyJeX

    GyJeX

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    http://en.wikipedia.org/wiki/Coilgun
    Niente di trascendentale ne di complicato da costruire, unico problema è conoscere qualcosa di elettrotecnica, io non ne capisco una mazza, ho solo lanciato l'idea e un amico l'ha presa al balzo e si è mezzo a lavorarci :D Foto a breve ;)
    I proiettili sono dei cuscinetti a sfera da 8mm, ma forse si cambia, a volte si inceppano...
     
  18. Knacker

    Knacker

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    340 m/s? E' la velocità del suono!
     
  19. GyJeX

    GyJeX

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    :humm: :humm: In effetti... se fosse così veloce sbriciolerebbe anche il muro...
     
  20. Raynor

    Raynor

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    Ma se l'esposimetro ha cifre fino ai centomillesimi di secondo, perchè i tempi sono in milionesimi?
    Un altra cosa con che formula calcolate i Joule di un arma?
     

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