Simulazioni di combattimento di fanteria.

Ciao a tutti.
Dopo un'assenza di molti mesi dal forum, dovuta a gravi questioni familiari, mi riaffaccio timidamente da queste parti.

Non avendo molto tempo e attenzione per pensare di impegnarmi con un PBeM di qualche gioco monstre, stavo valutando di ricominciare da un livello più basso... partendo dal presupposto che a fermare una pallottola siano capaci tutti, me incluso.

Volevo chiedervi se sapete suggerirmi gruppi attivi in qualcuno dei seguenti giochi:

Verdun
Red Orchestra/Darkest Hour
Red Orchestra 2/Rising Storm
ArmA 2

che mirino più a simulare qualcosa di vagamente realistico che a ricreare Halo in costumi del XX secolo.

 

Ciao Amadeus,
spero che ora sia tutto ok.

Prendi ArmA 3 se puoi, c'è un gruppo molto attivo capeggiato da Darksky, qui il loro sito:

http://www.15bandenere.com/

Io sono in attesa di ricevere il PC nuovo e fra un po' riprovo Arma3 per benino.

Per quello che ne capisco è molto realistico sulla fanteria, poi dipende ovviamente con chi giochi, nelle missioni multiplayer sul server trovi un po' di tutto e spesso e volentieri l'esperienza non è delle migliori (dagli assalti sconclusionati alla rambo ai tizi che si fanno saltare in mezzo allo punto di raduno).

Insomma l'idea che mi sono fatto dalla mia (minima) esperienza di gioco con Arma3 è che conviene seguire un gruppo che vuole giocare sfruttando il realismo offerto dal gioco, sennò tanto vale prendersi Battlefield 1942 o Call of Duty, probabilmente ti diverti di più.

La grafica è spettacolare, il focus è ovviamente sulla fanteria (moderna); veicoli, velivoli e tank ci sono ma si capisce che il focus è sui soldati.

Ogni tanto lo scontano di parecchio su Steam per cui se puoi aspetta.

Non conosco gli altri giochi, manco Arma2, per cui sul resto non ti so aiutare.

Ciao.

PS
un video che mi piace molto e che spiega cos'è il gioco lo trovi sul sito del Clan:

 

La "questione familiare" era legata all'improvvisa malattia di mio padre. Non posso dire che ora sia tutto OK... diciamo che la situazione di emergenza è terminata nel modo che era prevedibile, anche se volevo credere che i miei sforzi sarebbero riusciti a fargli guadagnare ancora qualche mese.

Mi scuso per il riferimento alle mie vicende personali su questo thread, mi premeva semplicemente precisare che la mia prolungata assenza da NWI era stata causata da forza maggiore.

Conosco, ovviamente, il 15° Bande Nere. L'ovviamente è per non fare la figura di quello che va a Roma venti volte all'anno e non s'è mai accorto dell'esistenza del Colosseo, non è per sminuire il tuo suggerimento. Anzi, ti ringrazio per esserti preso la briga di rispondermi.

ArmA 3 non l'ho nominato nel mio elenco per diversi motivi. Il primo (che, come nel famoso aneddoto sul gran Condé, mi dispenserebbe dall'elencare gli altri) è che sul mio computer non girerebbe. Il secondo è che non sono molto attratto dalla sua ambientazione futuristica, sia per la tipologia di armi disponibili, sia per il background. Il terzo è che preferirei una gioco in cui si simuli l'attività del fante quadratico medio che deve fare poco più che fermare una pallottola, piuttosto che le azioni di piccoli team di professionisti altamente specializzati. Non perché non mi attragga ma perché, francamente, non credo di essere in grado (e non ditemi che tutti possono tutto... col tempo ho finito per dare ragione a Seneca ).

Sicuramente. Per questo chiedevo se qualcuno avesse da suggerire delle realism units dei giochi sopra citati. Non a caso volevo incominciare dalla fanteria perché già andare su un simulatore di volo o di carri avanzato richiederebbe delle doti che, francamente, penso di non avere. D'altro canto, se, simulando la fanteria, partissi dall'idea di dover fare il Ranger o lo Specnaz, mi troverei al punto di partenza. Diciamo che il mio ideale simulativo è fare il riservista quarantenne fuori forma e imbambolato che finisce in un reparto di Landsturm o della Territoriale!

Infatti. Per esempio, in confronto a Steel Beasts la maggior parte degli shooter in prima persona sembra Pong, in quanto a realismo nella conduzione dei veicoli corazzati.

 

Mi spiace moltissimo per tuo padre, condoglianze.

Sul resto temo di non poterti aiutare, non ho giocato a molti FPS in vita mia, gli unici realistici che ho provato sono Arma3 e World War 2 onlime (Battleground Europe) , passatempo divertente per un periodo, ora free to play.

 

Amadeus, mi dispiace per tuo padre, sentite condoglianze.

 

Amadeus, condoglianze.

 

Condoglianze anche da parte mia.
Quanti anni aveva tuo papa'?

 

Di Verdun ne ho sentito parlare bene, voglio provarlo anch'io ma attendo i saldi.
Arma 3 è il più giocato in multy soprattutto.
Red Orchestra, bel titolo, forse più datato ma c'è ancora chi ci gioca.

 

@Darksky basta il gioco base per partecipare? oltre a Ts immagino?

 

Attento che quando fa così trovarsi a casa la batteria di pentole in acciaio inox 18-10, la bicicletta con cambio Shimano e la copia di Arma3 autografata da Darksky (solo per le prime 10 telefonate!!! ) è un attimo

Scherzi a parte, se riesci a farlo girare anche io ti consiglio di dargli un'occhiata, è vero che l'ambientazione nel prossimo futuro non intriga molto ma alla fine il terreno e gli edifici sono quelli di un'isola del sud del Mediterraneo e le armi sono sostanzialmente quelle a disposizione di un qualunque soldato moderno (non hai i fucili laser per intenderci).

 

Grazie a tutti delle condoglianze. Mio padre aveva 71 anni.

Condivido tutte le conclusioni della tua argomentazione.

Come ho già detto ArmA 3 è comunque off limits per me, dal punto di vista dei PC che ho a disposizione.
Tra l'altro, anche con ArmA 2 non è che le cose vadano alla grande (mi gira peggio anche di Red Orchestra 2 e Verdun, cosa che mi ha sorpreso) ed ha la tendenza a rallentare di molto proprio quando il piombo inizia a volare.

In teoria questo non dovrebbe essere un grande problema in quanto Red Orchestra 2 e Verdun sono giochi che hanno attualmente (mi pare) un grande seguito e non soffrono, come nel caso di ArmA 2, dell'essere stati superato da una versione più recente. Inoltre sono relativi a periodi ed ambientazioni che conosco meglio e mi interessano di più.

In pratica la serie ArmA, per quanto posso vedere, è concepita in modo più consistente con quello che ci si può aspettare da un simulatore militare realistico. Non voglio dire che le armi non siano rappresentate realisticamente (per esempio c'è l'alzo anche per i fucili e, anche se non perfetta, una simulazione della penetrazione dei ripari) ti dico solo che usare il Garand in Rising Storm mi ha dato una sensazione che mi ha riportato, a pelle, al periodo in cui avevo spesso un Garand tra le mani.

Però gli aspetti arcade di questi titoli, rispetto alla serie ArmA, mi sembrano davvero troppo pesanti (in Verdun, poi, è insopportabile vedere anche nella medesima squadra un mix di uniformi che, per motivi di reparto o di anno, sarebbero stati impossibili!) e non sono neppure sicuro che sia possibile giocare eliminandoli totalmente.

Mi sa che dovrò passare anche a questo giro... oppure mi compro un Garand ex-ordinanza! (si trovano anche a prezzi sensati, ma poi, al poligono, quando e quanto ci vado?)

 

Amadeus condoglianze anche da parte mia. So cosa si prova: ho perso mio padre 2 anni fa (aveva 80 anni e un cancro) e se ci penso sto ancora male...
Scusate l'OT

 

Ciao Amadeus, mi dispiace molto per tuo padre, condoglianze.
Per quanto riguarda i giochi ti consiglio Verdun perché:
1) È praticamente l'unico sparatutto sulla WWI
2) È abbastanza realistico e presenta molti dettagli storici (oltre al fatto che giocare con le uniformi tedesche e francesi del 1914 non ha prezzo)
3) Ha una buona community attraverso steam
4) Ha frequenti update
5) Il percorso di sviluppo è molto interessante: aggiungeranno entro uno-due anni squadre di Americani (Marines e Doughboys), Belgi e una di tedeschi (Schutztruppen difensive sull'Yser), nuovi effetti realistici per aumentare l'esperienza di orrore, pianificano inoltre nuove mappe (Fort Vaux, Douamont, Yser, Marna) e forse persino il fronte orientale e quello italiano.

 

Grazie, ragazzi.

Ed è, infatti, il motivo per cui l'ho comprato.

Anche a me piacciono molto le uniformi del 1914. Solo che non è, esattamente, un vantaggio per l'immersione, vedere in continuazione mix di truppe che, pur contemporanee, non avrebbero normalmente alcun motivo per stare insieme (tipo due fanti tedeschi in uniforme grigia con il Pickelhaube e due Jäger in uniforme verde con lo Tschako) ma anche mix di uniformi di anni diversi (per esempio un assaltatore con Stahlhelm e MP 18 in aggiunta ai tizi di cui sopra).

Se uno volesse giocare un qualcosa di realmente relativo all'estate del 1914 dovrebbe avere la possibilità di giocare in mappe con spazi relativamente aperti, dovrebbe avere la possibilità di regolare l'alzo del fucile (cosa presente in RO2 ma, mi sembra, assente in Verdun) e dovrebbe avere anche altri piccoli dettagli (tipo il cut off sullo SMLE) che non mi pare siano presenti.

In soldoni, nel 1914, il ruolo principale del fuoco di fucileria veniva esplicato mediante il tiro di plotone controllato a distanza fissa. Se non hai l'alzo sul fucile, tutto questo non ha senso.

Ma, ovviamente, Verdun è incentrato sulle azioni dei trench raiding parties. Bene. Giochiamoci pure per ripulire le trincee ma, allora, il fatto che inizino tutti con le uniformi e le dotazioni del 1914 ha poco senso... quello che mi sembra manchi al gioco sia la possibilità di un editor di scenari che permetta di giocare missioni sulla falsariga di quelle della serie ArmA.

Ne prendo atto.

Ad essere sincero, preferirei che rimuovessero (o rendessero opzionali) molti degli aspetti arcade di cui sopra prima di introdurre nuovi eserciti o nuove armi.

 

Verissimo, c'era stata tempo fa una discussione su come evitare questi mix e le proposte erano state varie: dal semplice mappe-epoca fissa(o più epoche, esempio l'Aisne), al voto pre-partita sino all'avere epoche fisse a giorni alterni.
Purtroppo l'avere l'MP18 nel 1914 è per la giocabilità (quanto meno è abbastanza raro).

Vero, la mappa Aisne parzialmente copre questo problema.
Non saprei dirti in tutta onestà se pianificano mappe più aperte nello stile bellico del 1914, è possibile.
Certo, se faranno il fronte orientale sarà d'obbligo vista l'alta mobilità del suddetto.

Non posso esprimermi su Arma non conoscendolo purtroppo.

 

Quel che voglio dire è che ci dovrebbe essere la possibilità di disegnare uno scenario decidendo tipi di truppe, armamento e disposizioni. Insomma, tutto quello che, normalmente, è possibile fare in un editor di un wargame.

Purtroppo mi sembra che la priorità sia la "giocabilità" intesa come assoluto bilanciamento, più che come realismo.
Ma questo approccio già lo sopporto poco nei giochi di ruolo fantasy, figuriamoci in un gioco "storico".

Addendum: Forse sembra che stia dando addosso troppo a Verdun. Sia chiaro, è un bel gioco e mi ci diverto. Non sono pentito di averlo preso. Quello che mi dispiace è vedere che si fa tutto per cercare di compiacere le potenziale masse di videogiocatori abituate ad altri generi e poco per soddisfare le richieste dei grognards. E questo non vale solo per Verdun.

 

Ma sono assolutamente d'accordo con te infatti, purtroppo tendo a comprenderli da un lato visto che sono un team di sviluppatori independenti (sono 3 ragazzi cechi a quanto ricordo) e che quindi hanno bisogno di fare mercato.
In ogni caso, se hai Verdun attraverso Steam prova a proporre un'idea del genere sulla comunità di discussione, magari riscuote successo.