Piccola e innocente discussione in cui volevo porre un attimo l'accento sulla questione dei numeri effettivi della Wehrmacht, Kriegsmarine e Luftwaffe (o come si scrive... ) perché, ho notato che spesso e volentieri le varie fonti ufficiali tendono a dare risposte più o meno contraddittorie o poco credibili... E anche perché sinceramente non ho ancora capito quanti caspio di uomini mobilitò la Germania nella WW2 Effettivi, richiamati, volontari, stranieri etc etc La parola agli esperti
da feldgrau.com: In Wehrmacht Service, 1939: 4,722,000+ In Wehrmacht Service, 1940: 6,600,000+ In Wehrmacht Service, 1941: 8,154,000+ In Wehrmacht Service, 1942: 9,580,000+ In Wehrmacht Service, 1943: 11,280,000+ In Wehrmacht Service, 1944: 12,070,000+ In Wehrmacht Service, 1945: 9,701,000+
Credo si riferiscano solo all'esercito, comprendendo al massimo solo le divisioni di personale della Luftwaffe usate come fanteria. Comunque credo che una stima precisa sia un'impresa considerando che tra la fine del 44 e i primi mesi del 45 i tedeschi hanno mobilitato di tutto, dai veterani sessantenni a interi battaglioni di truppe affette dalla stessa disfunzione (es. battaglione stomaco, orecchie ecc.) che normalmente sarebbero stati scartati dall'esercito. Senza contare poi i prigionieri russi impiegati come fanteria e tutte le persone impiegate nella logistica e nel trasporto rifornimenti (vedi la discussione aperta in proposito). In definitiva alla fine della guerra la germania aveva perso intere generazioni e attraversò una crisi demografica per la mancanza di uomini, che fu risolta con l'immigrazione di migliaia di persone da paesi dove era alto il tasso di disoccupazione (ad esempio l'Italia) attirati dalla grande richiesta di manodopera. In pratica in germania è raro trovare qualcuno che sia completamente di origini tedesche, almeno secondo le parole della mia guida a Monaco
No sono inclusi anche i Wehrmachgefolge, ausiliari, sicurezza, logistica etc... sempre da feldgrau.com: In Heer Service, 1939: 3,737,000+ In Heer Service, 1940: 4,550,000+ In Heer Service, 1941: 5,000,000+ In Heer Service, 1942: 5,800,000+ In Heer Service, 1943: 6,550,000+ In Heer Service, 1944: 6,510,000+ In Heer Service, 1945: 5,300,000+ In SS-V Service, 1939: 35,000+ In Waffen-SS Service, 1940: 50,000+ In Waffen-SS Service, 1941: 150,000+ In Waffen-SS Service, 1942: 230,000+ In Waffen-SS Service, 1943: 450,000+ In Waffen-SS Service, 1944: 600,000+ In Waffen-SS Service, 1945: 830,000+ n Kriegsmarine Service, 1939: 50,000+ In Kriegsmarine Service, 1940: 250,000+ In Kriegsmarine Service, 1941: 404,000+ In Kriegsmarine Service, 1942: 580,000+ In Kriegsmarine Service, 1943: 780,000+ In Kriegsmarine Service, 1944: 810,000+ In Kriegsmarine Service, 1945: 700,000+ In Luftwaffe Service, 1939: 400,000+ In Luftwaffe Service, 1940: 1,200,000+ In Luftwaffe Service, 1941: 1,680,000+ In Luftwaffe Service, 1942: 1,700,000+ In Luftwaffe Service, 1943: 1,700,000+ In Luftwaffe Service, 1944: 1,500,000+ In Luftwaffe Service, 1945: 1,000,000+
Ma sono stime sicure? Non ce li vedo 1 milione di addetti all'aeronautica nel 45... insomma, ormai non avevano più un'aviazione così numerosa...:humm:
capito "Heer Service" sono gli incaricati della logistica, no? però per farsi un'idea concreta del ricambio bisognerebbe capire anche quanti sono i caduti, anno per anno :humm:
Molti di coloro che erano nella Luftwaffe negli ultimi tempi vennero utilizzati a terra come truppe ausiliarie, anche se continuavano virtualmente ad appartenere alla Luftwaffe e ne indossavano le divise. Senza contare poi che comprendono di sicuro anche le forze addette alla contraerea. http://www.ww2.dk/ cliccate "Ground units" e passate un po' di tempo in allegria..
No, per Heer s'intende proprio la forza combattente organizzata, l'esercito nudo e crudo insomma Sempre da feldgrau.com Heer KIA/MIA, 1939 - 1945: 1,600,000+ Heer WIA, 1939 - 1945: 4,175,000+ Heer Casualties, 1939-1945: 5,775,000+ KIA=morti MIA=dispersi WIA=feriti Casualties=perdite in generale
Numeri comunque impressionanti considerando la popolazione della Germania dell'epoca. Interessante il sito non lo conoscevo.
e pensare che praticamente quegli uomini combattevano quasi da soli contro tutto il mondo facendolo tremare...
si lo so, avevo visto quella cifra, non avevo ben capito se heer intendeva tutto l'esercito o meno. Comunque se ci fosse un rapporto nuovi arrivati-morti sarebbe più facile capire quanto erano gravi le perdite.:humm:
Sempre da Feldgrau le cifre morti/dispersi dal '39 al '44, notare che i MIA raggiungono cifre altissime, si tratta di personale catturato dal nemico perlopiù: KIA/MIA, by Month 9.39 - 11.44 KIA | MIA September 1939 16,436 | 375 October 1939 1,834 | 8 November 1939 1,834 | 6 December 1939 1,016 | ? KIA/MIA 1940 January 1940 877 | ? February 1940 747 | 75 March 1940 1,087 | 6 April 1940 2,564 | 358 May 1940 21,602 | 850 June 1940 26,583 | 118 July 1940 2,204 | 20 August 1940 1,842 | ? September 1940 1,635 | 87 October 1940 1,348 | 120 November 1940 1,221 | 89 December 1940 1,206 | 14 KIA/MIA 1941 January 1941 1,396 | 100 February 1941 1,347 | 86 March 1941 1,578 | 97 April 1941 3,580 | 560 May 1941 2,807 | 500 June 1941 22,000 | 900 July 1941 51,000 | 3,200 August 1941 52,800 | 3,500 September 1941 45,300 | 2,100 October 1941 42,400 | 1,900 November 1941 28,200 | 4,600 December 1941 39,000 | 10,453 KIA/MIA 1942 January 1942 44,400 | 10,100 February 1942 44,500 | 4,100 March 1942 44,900 | 3,600 April 1942 25,600 | 1,500 May 1942 29,600 | 3,600 June 1942 31,500 | 2,100 July 1942 36,000 | 3,700 August 1942 54,100 | 7,300 September 1942 44,300 | 3,400 October 1942 25,500 | 2,600 November 1942 24,900 | 12,100 December 1942 38,022 | 40.500 KIA/MIA 1943 January 1943 37,000 | 127,596 February 1943 42,000 | 15,500 March 1943 38,115 | 5,208 April 1943 15,300 | 3,500 May 1943 16,200 | 74,500 June 1943 13,400 | 1,300 July 1943 57,800 | 18,300 August 1943 58,000 | 26,400 September 1943 48,788 | 21,923 October 1943 47,036 | 16,783 November 1943 40,167 | 17,886 December 1943 35,290 | 14,712 KIA/MIA 1944 January 1944 44,500 | 22,000 February 1944 41,200 | 19,544 March 1944 44,600 | 27,600 April 1944 34,000 | 13,000 May 1944 24,400 | 22,000 June 1944 26,000 | 32,000 July 1944 59,000 | 310,000 August 1944 64,000 | 407,640 September 1944 42,400 | 67,200 October 1944 46,000 | 79,200 November 1944 31,865 | 69,534
