Archita, tu non hai ancora risposto alla mia domanda... Perchè vedi Archita, tu dici sostanzialmente 2 cose: - Sì sì, voi criticate tanto Berlusconi, ma tanto Berlusconi ha sconfitto tutti, che neanche Mewtwo a livello 100! - Il centrosinistra ha perso un sacco di volte gnè gnè... e quando ha governato ha governato in modo instabile gnè gnè... Quindi ti faccio un'altra domanda: Tu voti quello che ha più consensi? per te il politico deve raggiungere un consenso, e se lo fa merita il tuo voto? rispondi un sì o no, non girare intorno alla questione... Insomma, non ho visto ancora nei tuoi discorsi uno straccio di discorso su ideali, valori, cose di questa bassa lega insomma... il massimo che riesci a fare e lanciare slogan propagandistici contro la sinistra, che anche lì non è che esprimi chissà quale pensiero.
Piccola precisazione a proposito delle mign.. escort: Archita, tu continui a porre la questione come se la "sinistra ora moralista proprio lei ecc... salottiera ecc... contatto col paese ecc..." In realtà il problema non è la quantità di viagra o di donnine che sollazzano il beneamato (anzi, la beneamata ... di) berlusconi; il problema, lo scandalo è questo: Mi sono autoquotato per comodità; visto che si dicono sempre le stesse cose, diventa comodo riquotare sempre le stesse obiezioni (irrisolte). Al di là di tutto, il discorso è davvero interessante. Saluti!
Archita si dovrà prendere un paio di giorni liberi da impegni per rispondere a tutti quanti... io non aggiungo niente perchè sennò rischia di andare in overflow.
Concordo. E poi dai non puoi fare discorsi del genere a chi vota Berlusconi, per mia esperienza mi limito a controbattere su singoli argomenti. Il voto a Berlusconi implica motivazioni morali, liturgiche, ideologiche, statistiche, cospirazionistiche, ecc
comunque che è stato un fallimento basta sentirlo parlare quando si dichiara di assere il migliore da 150 anni, è evidente che soffri di complessi di inferiorità, se uno è davvero convinto di essere il migliore, non ha bisogno di affermarlo, ci sono i fatti a dimostrarlo. e con B i risultati latitano in effetti mi fa un po pena, nonostante nella sia vita abbia fatto cose notevoli (e lasciamo perdere, per una volta, i mezzi molto discutibili che ha usato per affermarsi, anche perché migliaia di altri si sono serviti degli stessi mezzi ma non hanno avuto la sua riuscita) in affetti ai pieni alti non se so sono mai cagato seriamente, e sempre stato un po come quei bifolchi che voglio fare i nobili ma i $ non bastano ci devi essere portato. Non mi ricordo dove avevo letto, una volta, che il B con il grande maestro "bottino magna magna" Craxi andarono a trovare l'avocato, agnelli ricevette Craxi, ma fece attendere due ore Berlusconi in anticamera Come politico ha successo in Italia, ma il resto del mondo, ride di lui. Per farsi notare nei meeting internazionali ha bisogno di fare il pagliaccio, e i suoi colleghi lo sopportano perché non possono far altro, per “dovere istituzionale” per dirla come Zapatero. Io credo che Silvio Berlusconi abbia perso una formidabile occasione per diventare un grande uomo di Stato. Aveva tutto: esperienza, ricchezza personale, una batteria di media a disposizione, un consenso fortissimo e un’opposizione che al posto di combatterlo si autodistrugge . Solo il pelatone delle grandi mascelle si è trovato con un potere più forte in mano. Ma mentre Mussolini aveva in testa un’idea di Stato e di Nazione, condivisibile o no, che tento di realizzare riuscendo anche a fare qualche cosa di buona (l’Iri, la creazione di una burocrazia efficiente,le pensioni, le bonifiche, l'orario dei treni ) B è padrone dell'Italia da quindici anni, solo 5 in meno di del pelato, e riuscito a battere il record di "non-morirò-mai" Andreotti come giorni da capo del consiglio qualcosa tipo 2500 giorni passati al comando, ma sfido chiunque a dire che in questo periodo l’Italia sia migliorata di qualcosa. La sola cosa che è riuscito a fare è spaccare il Paese in due, e mandare in malora i conti pubblici come disse trotsky ai menscevichi, pochi giorni dopo la rivoluzione d'ottobre Berlusconi hai sprecato la tua parte, ritornerai nella spazzatura della storia AMEN
evitiamo confornti tra il nano e il mascellone. Non credo sia utile. PS: bella la citazia del picconato
Chavez è un vero dittatore visto che ha tentato di fare un referendum per diventare presidente a vita, ma è un caso a parte..oppure vogliamo ricordare che fino a pochi anni fa era considerato un eroe da parte di certa sinistra italiana ( come pure Castro mai rinnegato )e festeggiatissimo a Venezia dove è uscito pure "il grande sogno" finanziato da Berlusconi e dichiaratamente di sinistra ? ( mamma mia che censura totalitaria! da Ventennio ! da Istituto Luce! ) opprimere la stampa? ah beh, mamma mia...squadracce hanno assaltato la sede di Repubblica e il loro direttore al confino ! riguardo alla privacy non dimentichiamo che d'Alema nel caso Unipol fece di tutto per impedire l'uso delle intercettazioni a suo danno applicando furbescamente un intepretazione della legge Boato ( usando la sua posizione di parlamentare europeo ) e al suo tempo invocava l'immunità e la privacy dei parlamentari e politici dalle indagini dalla Magistratura...oppure citiamo le invocazioni di Riccardo Villari della Margherita "nella dialettica politica certi eccessi sono squallidi,il risultato è l'imbarbarimento" oppure "le scelte coraggiose non si fanno a colpi di intercettazioni" di Giuseppe Scalera sempre della Margherita oppure Francesco Vastarella dei repubblicani democratici "intercettazioni, strumento odioso" e in generale la barricata del centrosinistra intorno allo squallido caso Petrella oppure la dencia di Franco Marino dell'IDV che deplora la "fuga di notizia" dall'inchiesta riguardo allo scandalo sanità... le contraddizioni su federalismo fiscale e ICI, vabbè però come la mettiamo con il fatto che il governo Prodi promise 50000 posti per i precari delle scuole e non è stato fatto nulla durante il suo governo ? e che la finanziaria 2007 di Fioroni prevedeva già un pesante taglio degli organici ( tagli da 3 miliardi di euro ) e oggi invece si parla tanto dei tagli attuali e che poi si è molto rimangiato sulla commissione di esame di maturità tornando alla vecchia commissione Berlinguer tanto vituperata ? oppure sul fatto che nonostante le promesse non si è fatto nulla sul precariato nella pubblica amministrazione? e che nnostante tutte le dichiarazioni moraliste è stata fatta una manovra tutta interessata su una cassa depositi e prestiti con le finanziarie 2006-2007 per liberarla di un debito e di permetterle di finanziare il fondo F 21 a cui fanno parte banche amiche di Prodi quali San Paolo Intesa e Cariplo ? e poi ci sono stati al tempo di Prodi gli auspicati aumenti ai dipendenti INPS, pare di no.. vabbè poi non ne parliamo del crollo dei consumi interni durante gli anni di Prodi ah si le depenalizzazioni..nel 2007 Prodi e la sua riduzione a 6 anni di pena massima per Bancarotta Fraudolenta ( anche per aiutare al suo tempo Mastella riguardo ad una società Calcio-Napoli ) e depenalizzazione sul reato di abuso di ufficio che lo avrebbe riguardato quando era ex-presidente dell'IRI votata dall'Ulivo nel 1997.. riguardo alla sanità comunque Margherita e PD ci mettono più impegno nelle nomine fraudolente dei primari anche se è vero che ci sono dentro anche esponenti del pdl... i soldi alle private vabbè...e com'è che Prodi voleva farne le scuole delle fondazioni a gestione semi-privata nel quale l'amministrazione dei singoli istituti avrebbero gestito come meglio crede il denaro ( alla stregua di aziende private ) e comunque alla faccia di chi era contro le scuole private Prodi nella sua finanziaria 2007 prevedeva ben 100 milioni di euro alle private! Alla faccia della lotta contro le private ! riguardo al voto di condotta, c'è stato comunque un sensibile aumento dei bocciati pre-maturità quest'anno essendo il voto in condotta un requisito per entrare nell'esame... il nepotismo è un cancro del paese ma in molti concorsi sopratutto nell'ambito accademico la qualifica di sinistra è stato un requisito che per anni apriva le porte ( e non ditemi che non è vero e che era una cosa da anni '60 ) tagli alla ricerca va bene ma non ditemi che prima di Berlusconi i cervelli restavano a casa... riguardo alla cattedre universitarie prolificate, comunque era una cosa abnorme certo l'esercito nelle città ma Prodi ha fatto qualcosa di meglio? secondo me no. vantaggi della digitale terrestre...legami con il governo..uh penso alle sospette liberalizzazioni della telecom sarà ma non si può negare che l'amministrazione Bassolino sulla Campania era da bollino nero e non ha imposto le dimissioni a Bertolaso e inoltre nella solidarietà delle regioni, non solo quelle rosse ma anche quelle di destra come il fascistissimo Lazio termovalorizzatore di Acerra che non è stato voluto da Pecoraro Scanio nel 2007... ciliegina sulla torta... d'Alema ha smontato in una serata nel programma “le iene” tutto il teorema su Craxi/socialist/mafia ritenendosi lui “un democratico e un socialista” e ha pure detto che avrebbe pensato ad un patto con lui ben prima di tangentopoli...com'è che ora si parla bene di Craxi e dei socialisti? È un tentativo piuttosto maldestro di avere consensi fra i socialisti presenti nell'area del centrodestra? Furbacchione... sull'immigrazione il governo prodi comunque poteva fare di meglio e non l'ha fatto in modo soddisfacente. Ma ti è sembrata una soluzione migliore rottamare un servizio dello stato italiano? Dove è andato il senso della nazione e dello statalismo ? Vendere alla Francia era una soluzione troppo comoda... a proposito di Zapatero...sembra più zenofobo lui che respinge con maggiore vigore i flussi... comunque la crisi avrebbe colpito lo stesso e non mi pare che Prodi avrebbe fatto miracoli. Perlomeno non ditemi che il governo Prodi era il meglio! Un po' di onestà... per il resto Berlusconi può essere battibilissimo ( come D'Alema ritiene che sarà così ) e io ci credo,il diritto di voto è garantito,il diritto di parlare e di comunicare pure...io ci spero che ci riusciate,almeno il tormentone “papi” ( glorioso cavallo di battaglia della gloriosa stampa "libera" )finisce ^^ P.S: non mi sembra che sia Berlusconi il colpevole nel aver spaccato in 2 il paese, è sempre stata spaccata fra spirito di fazione da decenni, anche senza berlusconi sarebbe rimasto il confronto..o forse era meglio l'inciucio da prima repubblica fra partiti ?
vedi lo schifo della sanità puglia dove anche lì le donnine scambiano la figa per il posto ed è solo la punta dell'iceberg dello schifo ( vedi storie di docenti universitari e professori..) e al di là di questo io dò sempre la medesima risposta "è affar nostro?" e ho sempre questo pensiero "non si parla d'altro?"..spero che l'opposizione torni a parlare di politica come finalmente lo stà facendo sul dibattito dell'attuale finanziaria, sono contento che si fanno critiche concrete e plausibili del quale ho tutto il mio rispetto
non sono slogan propagandistici, è un punto di vista che può non piacere ideali?valori? secondo te il centrosinistra stà dimostrando e ha dimostrato coerenza su questi punti? mi sembra di no e non è solo la Puglia... non dico che Berlusconi sia un santo, ma neppure voglio accettare l'idea che i suoi avversari sono statisti e anime belle
ma tu sai che merda è il termovalorizzatore di Acerra? vuoi venire a brescia per capire cos'è un termovalorizzatore? con questo non assolvo i politici campani responsabili del disastro: per me possono pure metterli in gabbia, per me non ci sono problemi se un politico della mia parte finisce al gabbio perché ruba. PS: dimmi tu inciucio o confronto? non hai capito che il mondo non è bianco o nero?
Vedi? che c'entra mò il centro-sinistra? vorrei una risposta che non comprenda "e ma quelli anche loro...". Le tue risposte non mostrano idee, mostrano solo vena polemica.
pur vivendo in una provincia rossa (noi la statua di lenin l' abbiamo ancora) ho diversi amici, che votano B. Ancora uno che mi risponda alla domanda: ma quali sono i valori dietro il progamma politico di centro-destra? lo devo trovare e sono anni che la faccio.... allora provo a farne una diversa: ha senso in un paese in cui i genitori devono rifornire le scuole di materiale didattico (gessi fogli per fotocopie et simili) si costruisca il ponte di messina? ha senso in un paese dove la polzia non ha i soldi per i servizi ordinari si spendano soldi per le ronde? ancora nessuna risposta..se non comunista...ma non si fa prima a rispondere alle domande e poi darmi del comunista? che non sono ma in italia oggi e un complimento....pensare con la propria testa è diventato un crimine. ps dimenticavo ma quelli che difendono l' attuale legge sull' immigrazione lo sanno che i rimandati via libia li ammazzano?
dimenticavo...i consensi..anche Hitler ha vinto le elezioni.. ed è bello sentire dichiarazioni di fede nella democrazia da uno che, la volta che ha perso, la mattina dopo gridava ai brogli come il giorno dopo la bocciatura del lodo alfano da parte della corte costituzionale ritornano in auge i giudici del complotto rosso SIAMO IL PAESE PIU DIVERTENTE DEL MONDO..
e per rispondere nel merito: nessuno dice che a sinistra siano tutti santi...i delinquenti ci sono a destra e a sinistra...ma alla risposta quali sono i valori alla base almeno quelli onesti te la danno..perchè un' idea di fondo ce l' hanno..
Scusa Archita ma perchè invece di replicare con porcate, si porcate, della sinistra non replichi con opere edificanti della destra? Guarda voglio darti un'aiuto, la legge contro il fumo nei locali pubblici, all'avanguardia in Europa. Il fatto che a sinistra ci siano delle mele marce e ce ne sono, non è indice che a destra siano tutti brave persone oneste, è solo indice che la sinistra farebbe bene a fare un pò di pulizia nelle sue fila.
quoto tutti quelli che mi hanno preceduto. Vedi Archita, il problema rimane, anzi il quesito rimane. I cittadini onesti non dovrebbero mai lasciarsi andare a questi discorsi (perché io sono convinto che tu e molti altri che votano a Berlusconi siano delle persone oneste) su: a sinistra non c'è di meglio, sono dei ladri tutti quanti, comunisti, ecc. Ma bisogna rispondere nel merito. La vicenda delle escort è di per sé un fatto anche abbastanza banale (sebbene in un altro paese europeo uno stesso esponente che dico Primo Ministro o presidente della stessa destra si sarebbe dimesso) il problema è che il nostro (ebbene sì, ci governa tutti) Primo Ministro, è in questa condizione facilmente ricattabile. E sai che ti dico, lo è sempre stato: prima la mafia, poi le varie bancarotte su cui rischiava Fininvest, poi la Loggia Propaganda 2, poi Noemi, poi le Escort... La lista è interminabile, noi non stiamo dicendo che gli uomini di sinistra sono io mi rifiuto di pensare una cosa del genere, mai detto, ma almeno Walter Veltroni, ad esempio, non era una persona così ricattabile. A destra, ci sono persone anche adatte a guidare un paese ma Berlusconi no. L'Italia non si può permettere di essere governata da uno come Silvio Berlusconi Perché l'Italia avrebbe un estremo bisogno di aiuto, non di sognare ad occhi aperti come sembra che vi stia facendo fare il Berlusca. All'Italia bastano anche politici mediocri, che si attengano al loro lavoro e che non siano dei corrotti o farabutti -citazione necessaria - I tagli alla scuola, alla sicurezza, alla sanità, ai trasporti, ai precari, bla,bla, bla. Sono cose che ora Tremonti è costretto a fare perché ha un debito pazzesco, ma il suo padrone sta lì a scaldare la poltrona. Sai come funziona la politica berlusconiana? Esempio S.B.Cosa piace alla gente, l'eutanasia o la vita umana? Istituto sondaggi: Al 55% degli italiani, secondo i nostri sondaggi, signor Presidente, attualmente piace l'eutanasia (è un esempio, non accadrebbe mai in Italia! ) S.B. Bene! Facciamo una legge per la legalizzazione dell'eutanasia! E' questa la politica di Silvio Berlusconi, se oggi la gente chiede di restare in Afghanistan, si resta, se i sondaggi danno in calo il governo, si fa la "exit strategy". Spero di non essere stato troppo lungo.
magari fosse cosi...la maggioranza degli italiani era contraria all' intervento e in IRAQ e in Afganistan..eppure...e per fortuna che doveva essere una cosa breve..8 anni..figuriamoci se era lunga..stessa cosa per CAI. quanto interessava agli italiani alitalia?
