Produzione WitP-AE - Tavola Comparativa Produzione Navi 1941-45

Discussione in 'War in the Pacific: Admiral Edition' iniziata da rob.bragg, 22 Ottobre 2013.

  1. rob.bragg

    rob.bragg

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    Mi sono divertito con il Tracker : statistica interessante :)

    WitP-AE Ships Production.jpg

    Notare la sproporzione non solo nella categoria delle CV/CVL/CVE, ma anche in quella delle navi di linea (BB, CA, CL, CLAA e DD) principali. Nei subs le distanze sono molto maggiori di quanto sembri, dato che nella IJN ci sono una 80ina di midgets ... ; nelle navi per la 'Mine Warfare' ed in quelle logistiche, ovviamente ...
     
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    Ultima modifica: 22 Ottobre 2013
  2. Lirio

    Lirio

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    ciao Robb, grande lavoro.
    com'è che nel 42 io come alleato dovrei avere 13 cv contro 6 e mi sembra sempre di essere in inferiorità?
    secondo me potresti, se hai tempo e voglia, spaccare il capello in quattro nella tabella inferiore, quella complessiva che fornisce il quadro.
    così leggiamo il differenziale mostruoso per tipo di nave.
    sarebbe interessante ricostruire le differenze anno per anno.
    e poi, sarebbe interessante il dato in percentuale.
    di quanto in % erano superiori gli alleati, nella categoria DD, nei diversi anni, anno per anno?
    si vede ad occhio, ma se fai la tabellina ci rendi egagri.
     
  3. GyJeX

    GyJeX

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    parla di "costruite" non di "a disposizione"
     
  4. rob.bragg

    rob.bragg

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    E' la produzione, NON la consistenza della flotta. Ed ovviamente ogni anno al 31.12

    Ci sono già i delta per ogni singola categoria di nave.

    Cmq, ho fatto questa seconda versione, con il delta cumulato, anno per anno

    WitP-AE Ships Production - 2.jpg

    Le % hanno poco senso, perchè vengono numeri enormi o in alcuni casi (per certe sottocategorie) non sono applicabili.
    E con altre 6 colonne diventa illeggibile :)
     
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  5. Lirio

    Lirio

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    Si intendevo questo.
    Quindi nella categorIa DD nel 1942 gli alleati producono 58 navi e i giappo 10, il che fa si che sommati ai 20 prodotti nel 41 dagli alleati contro zero giappo porta il totale prodotto ad una differenza al 31 dicembre 1942 di 68 a favore alleati.
    Corretto?
    Non comprendo la differenza tra produzione e consistenza della flotta.
    Sono state prodotte 68 e sono a disposizione oppure sono in costruzione al 31 dicembre 42?
     
  6. Lirio

    Lirio

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    Non capisco la differenza tra i termini, non sono sinonimi?
     
  7. GyJeX

    GyJeX

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    se ne costruisci 6 nel 1942 e le sommi a, ipotizziamo, 10 costruite nel 1941 e a 3 costruite nel 1940 e a 4 costruite nel 1939, alla fine del 1942 ne avrai a disposizione 23, sempre che non te ne abbiano affondate, ovvio.
     
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  8. Lirio

    Lirio

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    ok, chiaro, grazie
    quindi in teoria, se non ne affondano nessuna da ambo le parti, gli alleati al 31 dicembre dovrebbero trovarsi ad esempio 14 cv (dei vari tipi) contro 6, quindi un divario di 8. parlo di a disposizione, cioè varate, in acqua, in azione.
    è corretto?
    o sbaglio perchè non considero il dato delle cv in partenza ad inizio della guerra?

    comunque questa tabella di robb è impressionante!
     
  9. Lirio

    Lirio

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    parlavo del 1942, costruite 1 nel 41 + 13 nel 42, totale a disposizione (a fine anno) 14, per gli alleati
     
  10. rob.bragg

    rob.bragg

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    Si, sbagli :)

    Quella tabella è rappresentativa della produzione, periodo per periodo.

    La consistenza, periodo per periodo, sarà data da :

    Consistenza a tx : Numero iniziale (per 7.12.41) + produzione cumulata a tx - perdite cumulate a tx ...


    Alleati, CV di linea (non CVL/CVE) :

    7.12.41 = 3
    prodotte 1941-42 = 1+5
    al 31.1242 = 3+1+5 = 9, al lordo di eventuali affondamenti

    :D
     
    Ultima modifica: 24 Ottobre 2013
  11. blizzard

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    Ciao Robb,
    alla fine del 42 gli alleati sono quindi in vantaggio come CV per 9 a 8? Non ci avevo mai pensato e l'impressione é sempre stata, ma rimane ancora, che i Jap fossero ancora in netto vantaggio a fine 42 (considerando zero affondamenti)!
    Le 9 alleate sono le 6 americane + le 3 inglesi. Le 8 jap sono le 6 della KB + la Junio e la Hiyo.
    Sarebbe necessario considerare il numero di aerei imbarcati e la loro qualità per fare un confronto tra portaerei. Le CV inglesi sono piccole e hanno aerei obsoleti e gli stessi aerei americani sono inferiori a quelli jap a
     
  12. blizzard

    blizzard Moderator Membro dello Staff

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    prosegue...fine '42. Per non parlare dei piloti (sto sempre considerando che Midway non ci sia stata).
    Il potenziale aeronavale alleato é comunque diventato rilevante, se il giocatore Jap fa l'errore (già provato di persona!) di dividere la KB e si trova di fronte tutte le CV alleate si becca sicuramente una bella legnata!
     
  13. rob.bragg

    rob.bragg

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    Si esatto : 6 USN + 3 RN vs 8 IJN
    Per il potenziale aereo non dovrebbe essere difficile. Appena ho tempo ci provo

    ciao
     
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  14. blizzard

    blizzard Moderator Membro dello Staff

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    Su questo sito c'é un conteggio simile fatto relativamente ad un what if su Midway
    http://www.combinedfleet.com/economic.htm
    Magari ti può tornare utile per il nr di aerei imbarcati.
    Lì considerano anche le CVL ma non considerano la Royal Navy.
    Ciao
     
  15. Lirio

    Lirio

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    lo supponevo!
    quindi, se tu mi rifacessi lo stesso esempio, anche considerando le CVL CVE sarebbe?
    abbi pazienza sono ignorante sul dato di partenza (7.12.41)
    mi pare che, guardando almeno la tua tabella in fondo pagina (quella che riassume, che a me pare mooolto più semplice, fornendo un quadro di insieme) la sproporzione sia ancora maggiore...
     
  16. Lirio

    Lirio

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    vorrei allora porre una domanda un pò difficilotta a Rob ed agli altri SM del forum (sacred monster, per voi amanti degli acronimi)

    in sostanza, è possibile:
    • indicare con un parametro quantitativo teorico il confronto tra CV negli anni della guerra?
    • indicare tale parametro quantitativo per mese (o stagione, o semestre)? ratio: io che gioco alleato a settembre 42 sono in superiorità teorica sui giappi o inferiore (ipotesi forte: ipotizzando affondamenti zero)
    non so se abbia senso, ma credo sarebbe di una qualche utilità per i principianti come me, e sarebbe utile avere anche una idea del valore delle CV / CVL considerando quindi un parametro quantitativo esteso ad esse (e non solo alle CV)
    penso che il parametro dovrebbe derivare da un algoritmo tradotto in formula excel che ponderi diversi item, quali dimensione della portaerei, aerei imbarcati, tipologia di aerei, ecc.

    non so se mi sono spiegato, ma tu Robb capito mi hai!
     
  17. duettoalfa

    duettoalfa

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    bel lavoro, ma io la tua tabella l'ho saltata di pari passo: non voglio conoscere le forze del jappo. come direbbe qwerty: è gamey!
     
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  18. rob.bragg

    rob.bragg

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    Non è gamey e non sono informazioni sulla singola partita : è storia; noi la storia, quando facciamo un wargame, la conosciamo già ... :)
     
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  19. rob.bragg

    rob.bragg

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    Seconda Tavola

    WitP - CVs e CAGs.jpg

    Comparazione della Forza espressa in CV (per classe) e dei Gruppi Aerei imbarcati, periodo per periodo, sempre al lordo delle perdite

    Il ratio nell'ultima riga è significativo :
    - Carriers => Japan / Allied => da 200% (31.12.1941) a 22% (1945)
    - CAG e A/C => Japan / Allied => da 146% (31.12.1941) a 25% (1945) !

    Il potenziale aereo imbarcato (al lordo delle perdite) sarebbe passato da 556vs380 a 1.398vs5.617

    Penso sia qualcosa di simile anche a quello che chiedeva Lirio :)
     
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  20. blizzard

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    Gran lavoro Robb, complimenti !!!
    Progressione geometrica degli Yankies già nei numeri, e senza considerare l'evoluzione nella qualità dei piloti e degli aerei.
    Impressionante vederli nero su bianco :eek:
     
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