http://www.confartigianato.an.it/co...ulle-aziende-68-degli-introiti-se-ne-va-tasse “Imposte e tasse pagate dalle aziende sui profitti lordi, il cosiddetto ‘total tax rate’, raggiungono la percentuale del 68,5%. Se poi si aggiungono gli altri tributi – Iva sui consumi, accise su carburanti e energia, Imu, Irap, Irpef e contributi sociali per dipendenti – il prelievo sale all’86,4%. Quando ad essere messi sotto la lente sono, invece, solo i dati aggregati – rapporto tasse/PIL insomma – la pressione fiscale “effettiva” (più bassa di quella reale) in Italia è al 53,7%. Comunque elevatissima. È quanto denuncia Giorgio Guerrini, presidente di Confartigianato, nella sua relazione all’assemblea della Confederazione. “Negli ultimi 18 anni – sottolinea Guerrini – si sono succedute 5 proposte di riforma fiscale ma, contemporaneamente, il peso delle tasse è cresciuto di oltre 4 punti, passando dal 40,8% del PIL nel 1994 al 45,1% nel 2012. E, al netto dell’economia sommersa, la pressione fiscale effettiva è lievitata al 53,7%”.
Imposte e tasse sui profitti aziendali al 68% ? e considerando l'IVA e le accise (che sono PARTITE DI GIRO !!!) e i contributi sociali per i dipendenti (CHE SONO COSTO DEL LAVORO - NON TASSE !!!) anche l'86% Si è dimenticato di dire che considerando anche il leasing del Porsche Cayenne non gli rimangono più i soldi per il Golf (lo sport !) e per i gioielli per l'amante ... E' un modo di fare politica (perchè questa non è informazione, ma POLITICA) veramente scandaloso, sfruttando demagogicamente l'ignoranza della gente che crede a simili panzanate. Questo tizio è completamente folle. Ha bisogno di un TSO immediato ... E più facile credere agli UFO ...
http://iltirreno.gelocal.it/empoli/...-tasse-choc-l-aumento-e-di-300-euro-1.6532611 ma dai 30/40 come ho detto io? Comunque parliamo solo di metodi di calcolo e semantica, alla fine della giostra in mano agli imprenditori non rimane che quello...
Apro ufficialmente una COLLETTA NWI a favore della categoria più disagiata d'Italia : gli imprenditori (meglio se veneti) ! precari, sotto-occupati, disoccupati, esodati, cassaintegrati, pensionati con 500 euro al mese, mettetevi una mano sulla coscienza e fate uno sforzo a loro favore, perchè non sanno più come arrivare a fine mese. Il loro tenore di vita è seriamente compromesso da imposte che arrivano all'80 % E' accertato che le importazioni di Porsche Cayenne e gli ordini per yachts sono in forte calo ... Sono perfino costretti a pagare l'IVA (che scaricano, ma che non si sappia in giro), l'IMU, le tasse sui rifiuti ed i contributi a quei lazzaroni di lavoratori (magari pure extra-comunitari) Nel 'Veneto indipendente' non ci saranno contributi e tasse sui rifiuti (perchè verranno abolite le pensioni, ed anche i rifiuti), non ci saranno imposte sugli immobili, perchè sarà proibito dalla legge dichiararli (per un giusto rispetto della privacy), e non ci saranno imposte sui redditi d'impresa, se inferiori a mille mila milioni, il minimo necessario alla sopravvivenza di un imprenditore ... . Promessa del 'Doge' Viva il 'Veneto indipendente' ! - - - Chi di demagogia ferisce di demagogia perisce ...
http://www.riccapietro.it/calcolo_tasse.pdf questo è ancora più bello visto che rende bene la differenza tra bilancio tributario e normale in cui sono scorporati i compensi per l'amministratore imprenditore. Poi la mettiamo a confronto con il dogma : "Morale : l'impresa paga il 30-35% (su qualsiasi importo : 10k o 1 miliardo); il tuo lavoratore autonomo / professionista (su 100k) il 37%. PUNTO." Io continuo a ripeterlo, non ti puoi basare sui dati macroeconomici per capire i singoli casi e se qualcuno che conosce le imprese del suo territorio ti dice che la pressione fiscale è alta forse dovresti in qualche modo credergli. Sai cosa vuol dire al 16 del mese scegliere se pagare l'f24 o gli operai? Sai cosa vuol dire essere un'imprenditore? Postilla sui contributi inps, sono per me una tassa "La tassa, nell'ordinamento tributario italiano, è una tipologia di tributo ovvero una somma di denaro dovuta dai privati cittadini allo Stato che si differenzia dall'imposta in quanto applicata secondo il principio della controprestazione" Sarebbero accantonamenti obbligatori se non fosse che non restano di proprietà del soggetto che li paga, ad esempio in caso di morte prematura i tuoi contributi inps te li prendi sui denti...
http://popoloalpotere.blogspot.it/2012/03/imprenditori-che-guadagnano-meno-dei.html poi questo guarda è svolto ancora meglio! e molto sottostimato ...
Nell'articolo linkato, con tanto di esempi, i dati sono assolutamente farlocchi Aliquota IRES al 33% quando è al 27,5% dal 2008 Aliquota IRAP al 4,25%, quando è al 3,90% dal 2008 Riprese fiscali del 50% su carburanti, auto (e relative manutenzioni / assicurazioni), e telefonini : sai, VERO, perchè sono fatte ? Perchè nessuno potrà mai credere che auto (e relative manutenzioni / assicurazioni), e telefonini in uso all'Amministratore (= Imprenditore = Socio), siano usate al 100% a fini aziendali ... e per l'abuso di queste detrazioni fatto per decenni. Vuoi scaricare dal reddito d'impresa anche l'affitto della villa al mare, il leasing dello yacht, i gioielli, ecc.ecc. come spese di rappresentanza : c'è tantissima gente che lo ha fatto per decenni ... e LO SAI ! Si chiama 'uso promiscuo' ed il fisco lo valuta al 50% Quindi, non è vero che l'imponibile ai fini IRES è più alto dell'Utile Lordo. E' l'Utile Lordo che è stato 'artificialmente' ridotto deducendo spese personali ... e che quindi sarebbe molto più alto ... Per quanto riguarda l'IRAP : tutti sappiamo che è distorsiva, ma il tuo caso mi sembra 'strumentale' : il rapporto tra utile, valore della produzione e costi del personale è 'stonato' ... E poi la solita farsa dell'Amministratore che si gratifica di un compenso inferiore a quello della media dei suoi due dipendenti. Ridicolo. Puoi linkarne 100 di questi esempi farlocchi. Chi li produce ha evidenti interessi 'politici' ed anche economici (i commercialisti, pessimissima razza) nel farlo ... Sono spudoratamente strumentali, pieni di errori, demagogici e falsi e servono solo a fare in modo che all'Agenzia delle Entrate, dalla disperazione, vengano idee malsane come quella del 'redditometro' e dell' 'anagrafe bancaria generalizzata'. Se gli imprenditori / lavoratori autonomi / professionisti avessero avuto un pò di pudore, evadendo un pò di meno o almeno in modo 'decente' non saremmo arrivati dove siamo ... Stop. Fine trasmissioni. Questo giochino mi ha veramente stufato. Tieniti le 'tue idee' ... - - - PS 1 : ENTRATE TRIBUTARIE DELLO STATO - 2012 ( Tavola A.13.5. pag.106, appendice della relazione Bankitalia 2013) IRES Imposta sul Reddito delle Società : da 50 miliardi nel 2007 a 37 miliardi nel 2012 37 miliardi su 1.500 (PIL) = 2,4% del PIL 37 miliardi per qualche milione di imprese registrate ... IRAP (pagina successiva) : da 39 a 33 miliardi 33 miliardi su 1500 (PIL) = 2,2% del PIL 33 miliardi per qualche milione di imprese Totale imposte sui redditi di impresa = 70 miliardi, su 750 miliardi di entrate dello Stato (all inclusive), cioè le Imposte sui redditi di Impresa incidono per il 9,3% delle entrate dello Stato ... ma per favore ... PS 2 : ma non si possono più allegare immagini ?????????
Ma, dico io, senza tirare in ballo numeri e contronumeri, davvero si vuole credere che la categoria più disagiata in Italia sia quella degli imprenditori(veneti) e dei lavoratori autonomi? Perdonatemi, ma abbiamo un'economia sommersa che vale il 31.1% del PIL, che è nel 2012 pari a 1232 miliardi (in valore assoluto), e dunque un'economia sommersa che vale circa 383 miliardi. Stiamo parlando di cifre che ci permetterebbero, da sole, di appianare il nostro debito pubblico nel giro manco di dieci anni, ed il problema sarebbe chi? Il meridione? Invece di fare discorsi sterili e demagogici sul secessionismo, non sarebbe (forse, ma dico forse) meglio considerare quanto l'evasione fiscale costi ogni anno al paese (e dunque anche agli imprenditori veneti che, evasione eliminata, potrebbero "godere" di aliquote molto più basse)? Abbiamo un paese dove evade il 34% dei medici specialisti, gente che, quando Bersani (il famoso Decreto Bersani del 2007, eliminato subito subito da B.) impose il pagamento obbligatorio ai professionisti tramite carta di credito al di sopra di 100 euro, prese ad esporre cartelli "a causa del Decreto Bersani siamo costretti a fare fattura", "a causa di Bersani non possiamo farvi sconti", e via dicendo. Ma, seriamente, concentriamoci sui problemi veri. P.S. voterò PD. Anche solo perché fu l'unica forza politica, nell'ultima campagna elettorale, a proporre la moneta elettronica.
Per @rob.bragg i recenti continui suicidi di imprenditori in Veneto (nel 2013 sono morti come mosche e il 2014 si preannuncia ancora peggio) ti hanno fatto in qualche modo cambiare idea sulla nostra vecchia discussione?
Cosa c'è da cambiare? I dati sono quelli, punto. Puoi rigirare la frittata quanto vuoi ma non c'è un complotto statale per screditare l'imprenditore veneto che tra l'altro evade ben più del Sud che tanto si percula.
Dal punto di vista umano mi dispiace per loro, ovviamente. Ma sinceramente non vedo la differenza tra i suicidi di imprenditori veneti e quelli di padri disperati, fidanzati/e abbandonati, uomini e donne gravemente ammalate, o, molto semplicemente di persone molto depresse. Il suicidio non può derivare, direttamente, dall'eccessivo carico fiscale, ma da uno stato di profonda depressione (una grave malattia), le cui cause possono essere molto diverse : non penso sia giusto fare un caso politico dei suicidi di imprenditori, dimenticandosi di tutti gli altri (anche quelli 'banali', della triste vita quotidiana) e comunque della diffusione sempre più ampia della 'depressione-malattia', nella nostra società consumistico-materialistica, nella quale sono premiati solo i 'vincenti' (e indipendentemente dai metodi che usano per 'vincere') ... C'è gente che avrebbe mille motivi, ben più gravi, per suicidarsi ma continua la propria battaglia ...
Non è vero , il calcolo di Rob è solo sull'irpef di una società di capitali, la percentuale di redditto sottratta dalle imposizioni statali è molto maggiore per altre tipologie di redditi come ad esempio per gli imprenditori artigiani o professionisti. Anche solo per un dipendente a volte supera l'assurdo, soprattutto a livelli marginali, ma sorvoliamo per non ricominciare da capo la discussione. Almeno hai mai visto i dati sull'evasione in italia? Non che in Veneto non si evada, anzi, ma da qui a dire quello che dici tu ne passa. Forse è meglio che cominci a informarti meglio prima di sparare a a zero, comincia ad esempio del Trentino Alto Adige regione con la spesa pubblica più alta d'Italia.
Io sono davvero curioso di vedere alle Europee i risultati del M5S. Non capisco se crolleranno oppure la linea 'massimalista' di Grillo paga elettoralmente.
Già. Forse è proprio alle Europee che movimenti tipo LN e M5S toccheranno i loro picchi. In Gambia non se la passano malaccio
Anche se il topic è vecchio, ho espresso la mia opinione a seguito dei recenti sviluppi (e poi io, nel Giugno 2013, non ero qui ) Ho votato PD, ma senza convinzione. Sono propenso anche ad astenermi, come già feci l'anno scorso, pur essendo questa scelta in contrasto con la mia idea di politica. Io sto aspettando un serio partito socialdemocratico alla pari di quello tedesco. Lo vedremo mai? Certo non è il PD.
