6/6/44 Invasione, era possibile respingerla ?

Con quelli potevano tranquillamente vincere la guerra...

 

Mah sono scettico... alla fine uno dei motivi principali della sconfitta tedesca fu lo strapotere aereo alleato. QUalunque rinforzo arrivava in zona di operazioni decimato e in ritardissimo.

Certo, ammassare le divisioni vicino alle spiagge avrebbe stroncato lo sbarco, ma riuscite ad immaginare cosa avrebbe significato? Intere divisioni a tiro di bombardiere, cacciabombardiere e persino cannonate navali per chissà quanto tempo...

Le ipotesi "vallo atlantico pronto" e "niente inutile difesa di Calais" non le conterei: se gli Alleati avessero saputo che le fortificazioni erano così potenti come quelle descritte da SPQR non sarebbero sbarcati lì, idem se si accorgevano che i crucchi non abboccavano all'inesistente minaccia su Calais e si ammassavano a ridosso della Normandia.

QUindi le sole ipotesi considerabili sono una difesa alla Rommel con tutte le divisioni disponibili (escludendo la 15a armata a Calais) lanciate verso le spiagge e magari fortificazioni (e approvigionamenti) migliori. E anche così non so se avrebbero ributtato a mare gli alleati... Più i Panzer si avvicinavano al fronte più l'aviazione alleata li colpiva, e una volta superate le difese costiere (che erano per lo più a Omaha e un'altra spiaggia forse Sword :humm più in là c'erano solo paesini e bocage, terreno non favorevole alle operazioni corazzate.

E una volta sbarcati saldamente c'era poco che i tedeschi potessero fare, il divario di uomini e mezzi aumentava giorno dopo giorno...

 

ah... ma c'erano dei partigiani in Francia?
io avevo sentito che l'unica operazione di una certa portata, eseguita con successo, sia stata dirottare i treni che dovevano portare in Germania i tesori del Louvre...

 

certo che c'erano... i maquis

 

Esatto... A quanto ne so furono molto attivi...

 

Questa mi era sfuggita... :humm:

 

dovevano minare da tempo anche i tratti di mare...almeno 10 miglia di mine magnetiche e poi minare ancora la spiaggia metro per metro e poi trappole anti uomo, filo spinato, buche con lance acuminate e qunt'altro per rltardare al massimo l'avanzata degli inesperti americani..dovevano chiamare i tedeschi qualche comadante giapponese per imparare a cme trasformare in un incubo ogni cosa

comunque è risaputo che le prime unità americane erano davvero le più inesperte perchè secondo la strategia di Eisenawer loro dovevano lasciarsi impallinare per permettere alle navi di intercettare il nemico e farsi un idea sull'entità numerica e materiale dei tedeschi anhe se alla fin fine l'artiglieria navale estremamente imprecisa non danneggiò per niente le difese

 

Veramente le fortificazioni antisbarco sulle spiagge erano fenomenali, è proprio per questo che gli alleati decisero di sbarcare in quel periodo, ossia quando le maree, ritirandosi, mettevano a nudo quasi tutti gli ostacoli, sbarcare in altri periodi dell'anno era possibilissimo ma con gli "apriscatole" sommersi quanti LCA sarebbero arrivati a destinazione e quanti sarebbero tornati indietro per caricare le altre ondate ?? La prima ondata aveva genieri equipaggianti con anche 70kg di equipaggiamento per ripulire alcuni corridoi e consentire l'arrivo dei carri anfibi (che poi si rivelarono una catastrofe) direttamente sulla spiaggia...

A Utah i bombardamenti furono devastanti, il W5 fu letteralmente sbriciolato fino alle fondamenta da un'ora di bombardamento navale e in seguito dagli aerei, quando la 4° divisione prese piede del W5 solo un 88 apri il fuoco...

 

talmente risaputo che:

3rd Infantry Division spiaggia Sword era veterana del BEF
50th (Northumbrian) Infantry Division spiaggia Gold veterana del BEF del Nord Africa e della Sicilia
8th Armoured Brigade spiaggia Gold veterena del Nord Africa
1st Infantry Division (grande uno Rosso!!!) spiaggia Omaha veterana di Torch e Husky

quindi ad essere pignoli solo a Juno e Utah c'erano divisioni non veterane, certo poi possiamo considerare la 6° divisione parà inglese e la 82° e la 101° americane o rangers divisioni o reggimenti da far impallinare a cuor leggero, tanto che ti frega li hai solo addestrati duramente (spendendo un botto di risorse) per quattro anni e poi non pensi più di usarli.........


@ ryoga: i maquis (non mi ricordavo il nome) sono stati una forza di combattimento vero in Francia, che hanno dato un appoggio importante agli alleati, francamente, pur non conoscendo bene l'argomento penso molto più utili (per i fini strategici) dei nostri partigiani

 

Mi pare logico: i maquis hanno avuto 4 anni per organizzarsi, i partigiani italiani no...

 

beh intanto vorrei consigliare un libro sul d-day che ho trovato molto interessante, che si interessa in modo particolare di omaha ma anche di tutta la parte preliminare e di slcuni errori tedeschi, che è d-day di stephen ambrose

comunque per me l'unico modo per i tedeschi di bloccare gli sbarchi nella situazione in cui si trovavano il 6/6/44 sarebbe stato l'intervento delle divisioni corazzate nelle spiagge... i cannoni navali non possono fare molto sparando senza mira su miglia e miglia di territorio e l'aviazione puntava molto di più sul bombardamento a tappeto che sul cas (almeno da quello che ho letto)... inoltre la maggior parte dei reparti mancava copletamente di carri di appoggio e artigiaria at...

inoltre una curiosità: si parla tanto della superiotà aerea alleata ma nel libro è citato un episodio interessante: un ricognitore tedesco ha sorvolato tutta la flotta alleata passando in mezzo a tutta quell'aviazione e ai cannoni antiaerei delle navi per ben due volte (andata e ritorno alla base) ed è riuscito a tornare indenne!!

 

Hehe chissà, in fondo in tutto quel caos...

 

si ma con un 4000 (QUATTROMILA!!) navi tutte, anche le più inutili chiatte da sbarco, con mitragliatrici antiaeree... ne deve avere di fortuna quell'uomo!!

 

anche qui abbiamo un esempio di "botta di culo"

http://regiamarina.net/engagements/lupo/lupo_it.htm

 

... beh almeno qualche volta abbiamo avuto fortuna anche noi

 

Veramente la luftwaffe attacco le spiage dello sbarco la mattina del 6 giugno con ben 2 aerei: Oberst Josef "Pips" Priller e il suo compagno Heinz Wodarczyk su Fw 190A-8.
il giorno seguente elementi del 2° e 3° JG3 effettuarono attacchi a bassa quota sulle spiagge e sui centri di raccolta, sempre senza subire perdite...

 

ci sono anche nel film "Il giorno più lungo"

 

si proprio loro

 

Non fecero dei gran danni però, o sbaglio?:humm:

 

beh... erano in due... però almeno hanno appurato che i mulberries non erano piattaforma per la DCA come invece era sicura l'abwer...