a proposito di facebook ho appena trovato questo interessante articolo http://www.unita.it/news/italia/92650/facebook_clonati_e_iscritti_al_gruppo_pro_silvio
ma mi domando... se dovessero esserci le elezioni anticipate e ( MOLTO semmai ) l'opposizione riesca davvero a vincerle, come potrà questo nuovo "blob" PD-IDV-UDC con probabile Fini in coda all'interno di un improbabile gruppo unico a resistere per l'intera magistratura senza sfasciarsi per insanabili contraddizioni interne e concludere qualcosa di concreto in termini di governo e conservare consenso ? oppure si tornerà alle solite faide interne come è successo con governo d'Alema e Prodi?
io non penso che chi vota B. sia meno intelligente di me, penso che sia una vittima, di una quotidiana opera di manipolazione, che passa dal fare affermazioni senza alcun contatto con la realtà. e ripeterle e ripeterle e ripeterle..... io non sono laureato in economia, ho uno stipendio di 1200 euri, quindi nella media normale italiana,ma avendo amici berlusconiani (e leghisti)convinti , mi sono documentato sulle posizioni che sostengono. e porto dati oggettivi, (quando ci sono)perchè è da quelli che bisogna partire se si vuol essere persone libere, di pensare, con la propria testa. preferiresti che dicessi io ho ragione perchè sono io, hai torto perchè sei tu? o che citassi personaggi famosi, che posseggono una autorità superiore che quindi non possono essere messi in discussione? nel momento che fai un affermazione, ad esempio L' Italia stà superando la crisi meglio....più immediato di scrivere che il PIL nei tre anni centrali della crisi è calato del 4.7%, mentre la media europea e di meno 2.2% e gli usa sono cresciuti dello 0.4%... ma visto che non potete controbattere i numeri, spostate l' attenzione da quello da cui si sta discutendo, al personale. e anche questa è manipolazione. io non ho sempre ragione. faccio e dico cagate un giorno si, e l' altro pure. non sempre riesco a moderare i toni. ma perchè invece di discutere me, non discuti quello che dico? perchè cosi, magari, impariamo qualcosa in due... nel massimo rispetto, per il valore di te come persona. con la serena consapevolezza che altri in futuro faranno meglio di me
IMHO se si formasse (improbabile) una coalizione UDC-IDV-PD è possibile che questi vincano le elezioni, in fin dei conti i numeri sono quelli che sono e bersani qualcosina dopo la debacle delle amministrative ha recuperato. Da qui a governare, con una coalizione così eterogenea, la vedo dura. Non è impossibile cmq, se sono andati d'accordo lega e AN magari un accordo si trova... Ma non vedo grosse aperture per ora, qui in piemonte le prove di matrimonio PD UDC sono per ora fallite, ma in vista delle elezioni si potrebbe fare di necessità virtù Un saluto
Lapsus froudiano? Comunque la risposta è automatica: NO. E' per questo infatti che abovvo tutte queste sirene di nuove "unioni".
freudiano Però i numeri sono quelli, come fai a fare un fronte anti berlusconiano senza alleanze? Oltretutto francamente mi sembra più fattibile far parlare IDV e UDC rispetto a rifondazione e margherita...
Vale la scusa che la "e" e la "o" sono vicine nella tastiera? no eh? anche perchè in realtà non sono vicine vero? Vabbè, diciamo che sono le 23.20 allora...
Ok, devo dire che ho riletto ora i miei ultimi post e sono stao invece io offensivo, mi scuso sia con Tasso (in primis visto che ho criticato un suo atteggiamento e io mi sono comportato decisamente fuori dalle righe), il buon Gy, dal quale "esigo" che mi nomini l'MBT migliore al momento per una partita a SR2020 ( ), e anche maie per una mia prima risposta non troppo docile. Purtroppo non me ne intendo come voi dell'argomento, ovviamente per mia colpa, e molte volte mi scaldo perchè mi sembra di vivere in un paese di scontenti, ma giustamente ognuno ha le proprie opinioni e le proprie ragioni. Vi ringrazio invece per le spiegazioni, delle quali di certo farò tesoro e andrò a rileggere visto che ora la lucidità è annebbiata dal sonno. Comunque una cosa è certa, semmai qualcuno del forum dovesse diventare in futuro premier.. ecco... eviti di nominarmi ministro dell'economia!!! ps: il ministero della passera.. lo preferirei...
Visto dopo: E' vero, i numeri sono quelli, ma sinceramente le proverei tutte per non avere IDV e UDC insieme... io farei come i socialisti in Spagna: che sono andati da soli e dopo le elezioni, vista l'impossibilità di governare da soli, ha cercato alleanze. Il PD non può legarsi a doppio filo ne con l'UDC ne con l'IDV, un pò per questione di voti un pò per equilibri interni. E comunque ho paura che un'altro governo stile unione e il PD perde la fiducia degli elettori per sempre. E' vero, l'unione era molto peggio di questa possibile alleanza, e l'IDV una volta al governo dovrebbe disciplinarsi, però, ripeto, le proverei tutte. Si dovrebbe andare al governo per governare, non per essere anti-qualcosa. E poi, sempre parlando cinicamente di voti, prima o poi anche il consenso del PDL si logorerebbe fino a rendere abbastanza forte il PD. Certo, forse ci vorrebbero 2 legislature o più.
lasciate stare Froid ( lo so che si scrive Freud )! cmq sia vorrei proprio vedere come possano convivere un Casini legato con i Caltagirone in odor di mafia ( portatrice di voti siciliani ) e un DiPietro giustizialista e un Bersani scisso dalle molte anime del PD e al di là di loro stessi le componenti cattoliche anche estremiste ( si veda la questione Eluana ) con quelle vicine ideologicamente ai programmi dei radicali e della sinistra radicale pur non tenendo loro all'interno di questa futura e bizzarra coalizione... io scommetterei che piuttosto che un governo politico, si arriverà ad un ennesimo governo tecnico che certamente non farebbe bene a nessuno delle parti politiche e così si ricomincerebbe...con o senza Berlusconi
io leggo ogni giorno un giornale diverso. Giornale, Libero e l' Unità compresi. (l' unico che proprio non ce la faccio è l' unità). La Stampa, l' ho letto una qualche volta (nella biblioteca pubblica non l' hanno), ma hai ragione, non lo conosco bene. Il Corriere della Sera: sono molto bravi ad apparire neutrali. Repubblica: chi dice di no? liberta di stampa: per me la stampa libera è quella che ti da le notizie, il più accurate possibili e che ti da gli strumenti per interpretare la realtà. il problema è che in italia la linea di tutte le testate, nessuna esclusa, è quella del titolone. se provi ad andare al di la del titolo poco rimane (con poche eccezioni) e il quotidiano più vanduto in italia non è Repubblica. è la Gazzetta dello Sport:ador::ador: su questo non ci piove. Ma il fatto che un governo sia eletto non significa che gli sia stato firmato un assegno in bianco. E il manifestare significa far presente che, una parte della popolazione, delle scelte fatte dopo le elezioni non è molto soddisfatta. su questo siamo d' accordo negli usa che tu porti ad esempio, un esponente politico coinvolto in uno qualsiasi di 1 processo in corso, lo scandalo ministri/amanti, lo scandalo Noemi, lo scandalo escort, la condanna dell' Utri, le dichiarazioni di Spatuzza, si sarebbe dimesso perchè altrimenti sarebbe finito politicamente: il suo stesso partito l' avrebbe tagliato fuori, fino a quando le cose non si fossero chiarite. Parlando con non italiani, quello che si chiedono è come sia possibile, in uno stato moderno e democratico, perchè non sia ancora caduto. quando Craxi si è difeso, dichiarando che le accuse di corruzione rivoltegli erano dovute ad un complotto dei giudici di sinistra, è stato cacciato a monetine. se questo non è segno di un profondo cambiamento.... su che serva un profondo rinnovamento e svecchiamento della classe politica di sinistra del tutto d' accordo. su questo non siamo per niente d' accordo. che in alcuni settori sia stata meno grave in italia, che altrove ok, ma che l' economia italiana nel suo complesso... ed è un problema decennale, che la crisi ha solo contribuito a accellerare. le fonti che ho citato sopra vengono dal FMI, il link vedo di recuperarlo. per il resto o apriamo una nuova discussione o proseguiamno se vuoi via mail...volentieri
Ma il PDL, una volta sparito Berlusconi che lo tiene insieme, si frammenterà in varie componenti. Questa è un'opinione abbastanza diffusa e tutto sommato realistica. Fini ha già dichiarato che, una volta che Berlusconi abbandonerà, lui uscirà dal PDL e dalla Lega. Sono anime troppo diverse (contando pure l'UDC che è già andato per la sua strada)... E' indubbio che nel bene e nel male Berlusconi sia stato il collante del Centrodestra. A detta di altri, e anche qui sono sostanzialmente d'accordo, una volta "saltato" il Centrodestra, le spinte secessioniste all'interno del Centrosinistra riprenderanno forza. A mio modestissimo avviso, non si può già più parlare di bipolarismo in Italia... Ad ogni modo, fra 2 legislature spero proprio che gli attori politici saranno cambiati, belusconi è del '26, andrà in pensione prima o poi? Un saluto
Il leo2 se nel 2020 ci sarà il kws III col pezzo da 140mm, il migliore in assoluto, altrimenti il leo2 a6ex con il metro e trenta di canna in più e le riservette piene di DM 63 Il tutto rigorosamente e allegramente offtopicando
a mio modo di vedere le cose la libertà di stampa è la possibilità di scrivere, commentare e analizzare quel che si vuole e come lo si vuole. tutti DEVONO sapere che un qualsiasi "articolo" cambia la percezione del lettore. in qualsiasi modo esso venga scritto. non esiste infatti l'oggettività. scritto da feltri o da concita de gregorio. questo assunto sta alla base quindi non gingillatevi ragazzi. :sadomaso: detto questo mi occorre fare un ulteriore approfondimento. sempre tenendo conto dei miei punti di vista ovviamente. delle volte veniamo trattati come dei bambini (ecco perchè mi scaldo quando sento dire che dovremmo essere i "figli" di un eventuale "padre" dittatore...... anche se scherzo!!! sempre nelle risposte) in quanto ci dicono che l'uso della parola offende e tutto il resto. noi non siamo bambini. nel corso della nostra vita acquisiamo anche quegli strumenti che ci permettono (si spera) di essere critici. quindi io, leggendo tizio che scrive di caio mafioso, non dovrebbe toccarmi più di tanto. e poi esistono le querele. con questo cosa voglio dire? semplicemente che tutta la storia che stanno tirando fuori dell'odio e delle manovrazioni non stanno in piedi. la violenza va sempre condannata. ovvio. ma i sentimenti, quali odio e amore, non sono ancora reati. io non ho votato berly, non lo odio ma non mi sta simpatico, e di molto. questo non vuol dire che gli faccio del male o vorrei fargli del male. invece stiamo assistendo a questa trasformazione: non lo ami? allora vuoi colpirlo a morte come repubblica annozero travaglio.
Concordo e aggiungo: Ma possibile che ora sembra lui la vittima della personalizzazione della politica e dell'innalzamento dei toni? Ma non si ricorda che è opera sua? Non è corretto definirsi vittima del clima di odio quando si è i maggioti fautori di quel clima, sempre a mio modesto parere. Saluti!
beh la gente dimentica presto l'opera di feltri contro boffo. o ancor prima contro fini per dire a tutti "state bboniiii che sennò poi... vi rovino". e anche canale 5 contro il giudice mesiano. comunque prima era una vittima. ora è un martire. fede ha finalmente potuto definirlo "miracolato" (poteva perdere l'occhio).
