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Cosa rimarra nella storia?

Discussione in 'Off Topic' iniziata da Armilio, 22 Novembre 2007.

  1. Piccolo Messe

    Piccolo Messe

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    :cautious: La formula H20 ti dice nulla?? di idrogeno ce n'è eccome... sulle difficoltà di trasporto poi questo è un altro discorso
     
  2. Mimmmo

    Mimmmo Banned

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    Falso, d'idrogeno ce n'è tanto nell'universo ma noi per poterlo utilizzare dobbiamo produrlo e il processo non esattamente facilissimo. A me l'idrogeno sembra un'altra grande fregatura, certo lo si può produrre ma... insomma con le tecnologie che abbiamo oggi le macchine possono andare anche a merda, perchè impazzirci a produrre l'idrogeno?
     
  3. pak

    pak

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    Così parlò Zarathustra! (sottofondo: Also sprach Zarathustra di Richard Strauss)
     
  4. GyJeX

    GyJeX

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    Verissimo, stando alle tecnologie che conosciamo pubblicamente, avere una macchina ad idrogeno non risolverebbe una mazza perchè scindere idrogeno da ossigeno elettrolisicamente è una procedura in perdita perchè occorre molta energia elettrica, ma ci sono molti altri modo per produrre idrogeno in quantità accettabili... Tecnologie che vengono costantemente boicottate e insabbiate per via della convenienza di queste tecnologie e della capacità che hanno di troncare il rapporto col petrolio...
    1) Hans Gaffron (era tedesco eh Pak ;) nel 1939 constatò che Chlamydomonas reinhardtii durante ripetute osservazioni produceva idrogeno purificato al posto dell'ossigeno, i suoi studi vennero interrotti dalla mancanza di fondi in seguito alla guerra e il motivo di questo cambio di produzione non venne scoperto se non nel 2006 quando la Karlsruhe univerity ha riesumato il programma gaffron e sta mettendo a punto un reattore biologico per la produzione di idrogeno da culture unicellulari di questo tipo di alga che, alla fine s'è scoperto, produce idrogeno solo in assenza di zolfo nell'ambiente e nell'organismo
    2) produzione di idrogeno dall'acqua per risonanza, a 21 Ghz l'acqua si scinde per conto suo per via dei differenti pesi atomici, finora questo fenomeno si è verificato con l'impiego di 58 kWh per 1000litri di acqua demineralizzata tramite un circuito ad elevatissimo voltaggio e basso amperaggio (per ora è un sistema considerato non conveniente ma in pareggio)
    3) Elettrolisi per quanto sia considerata uno spreco di risorse diventa conveniente quando va a sostituire procedimenti ancora più in perdita, come il pompaggio di acqua da valle a monte come succede nelle grosse centrali idroelettriche, succede spessissimo nelle centrali idroelettriche italiane che di giorno la produzione di energia sia costante e conveniente, mentre di notte si usa corrente elettrica proveniente dalla Francia e generata da Centrali nucleari (e quindi a costo molto inferiore) per ripompare a monte l'acqua di modo da ripetere il ciclo il giorno successivo... Investendo questa quantità di energia destinata al ripompaggio dell'acqua nella produzione di Idrogeno si sarebbero ottenuti 185 milioni di m3 di idrogeno solo nel mese di deicembre del 2003 praticamente senza costi aggiuntivi...
    4) Le fuel cell, discorso lunghissimo...

    Sta di fatto che anche convertendo in toto l'economia all'Idrogeno il consumo di petrolio per autotrazione diminuirebbe in maniera drastica di almeno un 90%, aumenterebbe il consumo di petrolio e derivati per la produzione elettrica di un 20%-25% ma si avrebbe comunque un risparmio complessivo di oltre il 40% sul consumo attuale e la schiavitù del petrolio verrebbe drasticamente ridimensionata, se poi all'idrogeno si associa un'incremento della produzione di corrente elettrica da fonti rinnovabili o da gasificazione del carbone italiano (bistrattissimo anche se di qualità più che sufficente per il processo di gasificazione) questa percentuale aumenterebbe oltre il 60% anche senza l'impiego di biomasse come in Svezia e Brasile...


    P.S.
    Le macchine di oggi non funzionano con tutti, ci sono gruppi di persone in tutta Italia che sperimentano vari cocktails di carburanti a base di olii e alchool e il principale problema è l'ossidazione di spruzzatori e iniettori che portano a grossi problemi di manutenzione, in più c'è il pericolo concreto e dimostrato che le forze dell'ordine possano commutare multe salatissime per evasione fiscale per via delle accise sui carburanti non pagate... In pratica tu vai a Colza e Acetilene con 40centesimi per litro e io carabiniere ti metto la multa perchè non mi hai pagato 90 centesimi di tasse per litro!!!! Follia!!!!
     
  5. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Più che follia boicottaggio. Sogno un mondo in cui chi ci sta portando alla rovina venga bruciato vivo in pubblico. :mad:
     
  6. Mimmmo

    Mimmmo Banned

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    A proposito di boicottaggio, ho sentito giorni fa (forse una settiama? Bhò) che due scienziati italiani hanno scoperto un modo per produrre energia bombardando l'atomo con gli ultrasuoni, e che il sistema funzioni anche per far decadere gli atomi di sostanze radioattive in sostanze inerti ed inoccue, ma la notizia stranamente non è stata molto propagandata. Se fosse come dicono mi sembrerebbe davvero una svolta.
     
  7. GyJeX

    GyJeX

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    Non sarebbe mica strano... qualcuno ha più sentito parlare della centrale nucleare ITER a confinamento magnetico ?? http://it.wikipedia.org/wiki/ITER
    Nessuno ne parla, manco a Quark o a Leonardo... Boh... Se questo tipo di centrale entra a regime ci sarà energia per tutto il pianeta tranne che per l'Italia e l'Iran e la NK...

    L'energia tramite ultrasuoni non è una novità ne parlavo sopra per la divisione degli atomi dell'acqua, il problema sta tutto nel creare circuiti di risonanza e ridondanza efficenti e convenienti...

    Più che altro, che fine ha fatto la cosidetta "fusione fredda" ???
     
  8. Armilio

    Armilio

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    Mi sembra che si è capito che è non conviene,visto che ci vuole più energia per farla di quella che ricavi...se ho capito cosa intendi...
     
  9. Armilio

    Armilio

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    Non so,io penso che il costo del petrolio aumenterà in modo relativamente lento ma inesorabile,quindi non vedo come questo comporterebbe un tracollo rapido e violento dell'economia...al massimo quando ormai è già logorata e messa male...
     
  10. GyJeX

    GyJeX

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    dipende da cosa s'intende per conveniente... se spendo 100 miliardi di euro per la costruzione della struttura ma poi immettendo 1000 Kwh ne ottengo 1002Kwh per un tempo infinito senza manutenzione è una cosa conveniente oppure no ? La fusione fredda dimostrava che immettendo un tot di energia termica in un processo alla fine se ne otteneva di più senza consumare nulla...
     
  11. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Infatti alla fine del mio post ho scritto che potrebbero volerci anni per un collasso, e che la crisi sociale potrebbe avvenire anche prima :)
     
  12. Antigono

    Antigono

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    si :( .
     
  13. Caronte

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    Già dal 2001 si parla di altri microrganismi che farebbero la stessa cosa mediante reazioni fotochimiche.

    Oramai propongono sistemi a fuel cell di dimesnioni ridotte e per uso domestico,ma costano.

    E' un processo che sta appena iniziando, soprattutto le biomasse hanno trovato diversi utilizzattori sul alto partico.


    Il Landini "testa calda" fa la stessa cosa da moltissimi anni e non richiede quasi manutenzione.

    Tornando all'argomento: probabilmente rimarra nella storia l'ascesa e la rapida caduta per motivi demografici della Cina, il trionfo di movimenti transnazionali come il terrorismo sui vecchi modelli nazionali e le associazioni come l'Onu e soprattutto rimarra nella storia quella faccia di tolla del Savoia che chiede il rimborso allo stato italiano.
     
  14. panzerJager

    panzerJager

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    La cosa mi interessa, puoi essere più chiaro?:humm:
     
  15. Armilio

    Armilio

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    spiega questo pezzo,sono sempre pronto ad ascoltare storie a sfondo fantapolitico!tanto poi non ci azzecca nessuno!:D
    Che terrorismo?:humm:
    qui ti dò ragione :lol:
     
  16. GyJeX

    GyJeX

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    Ti rispondo io velocemente, in Cina c'è un rigoroso controllo demografico e quindi potendo avere solo un figlio sta succedendo che, sopratutto la popolazione campagnola, preferisca avere un figlio maschio e quindi visto che l'aborto è praticato in massa alla fine si avranno più maschi che femmine e vedendo come la società cinese sta volgendo verso l'industriale e il modello Italiano e Giapponese, dove i figli arrivano oltre i 30-35 anni, alla fine lo scompenso uomini e donne si ripercuoterà sulla società riducendo drasticamente nascite e favorendo una sorta di tratta delle donne dall'estero...
     
  17. Armilio

    Armilio

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    Si ma questo come può boloccare la crescità economica?le possibilità che la Cina non cresca "completamente" ci sono,ma in questo caso....
     
  18. GyJeX

    GyJeX

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    La Cina smetterà di crescere quando gli 800 milioni di poveri vorranno emigrare nelle città e abbandonare le campagne e l'agricoltura, in Italia ci lamentiamo del divario Nord-sud, ma in Cina è un milione di volte peggio...
     
  19. Armilio

    Armilio

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    Dipende,se questi riusciranno a trovare comunque un lavoro ecc ecc non ci saranno problemi.E comunque e successo in tutti paesi e questo non ha rallentato nessuna crescita,al massimo ci sono problemi se alla fine non si cresce come si dovrebbe e le persone rimangono senza lavoro...
     

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