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Crisi nel Caucaso: la Georgia attacca l'Ossezia del Sud

Discussione in 'Off Topic' iniziata da Mikhail Mengsk, 8 Agosto 2008.

  1. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Così da far passare davvero tutto il petrolio/gas che proviene ad est del mar Caspio per le mani russe?
     
  2. Long Tom

    Long Tom

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    Veramente lui fu uno di quelli che fece di tutto per "occidentalizzare" la Russia e renderla più europea e meno asiatica possibile.

    Cmq meglio nn andare troppo OT,

    secondo me la Russia invaderà tutta la Georgia col prretesto di rimettere sotto controllo la situazione ed evitare future guerre, molto probabilmente farà un referendum per il presidente (ovviamente con brogli) e la Georgia diverrà fantoccio russo occupato militarmente.
     
  3. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Rimane un mistero: quanta Vodka aveva bevuto il presidente georgiano per imbarcarsi in questo casino? XD
     
  4. Ryoga84

    Ryoga84

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    per quanto mi riguarda la terminologia utilizzata non toglie legittimità ai fatti
    il nord est era italiano ma occupato dagli asburgo fu conquistato pezzo per pezzo dallo stato di Piemonte ( => Italia) e in virtù della legittimità della conquista noi diciamo che è stato liberato

    ugualmente in croazia probabilmente dicono di aver 'liberato' l'Istria piuttosto che averla 'occupata', quei 60 e passa anni fa.

    è tutta una questione di punti di vista
     
  5. Ryoga84

    Ryoga84

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    ma poi, al di là delle 15 versioni diverse dell'accaduto... qualcuno ha capito come è cominciata la faccenda? :humm:
     
  6. andy

    andy

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    mikhail mensk e wotan masseblut mi pare che siete filo-russi e quindi filo-putin, io vi dico putin è un criminale,un mafioso,un assassino,un ba****** quindi non dite che la russia(peggio dell URSS a momenti) 'libera' il caucaso perchè è una immane ca**ata , la russia ha invaso l'ossezia del sud punto e basta, come l'italia, allora scusa per voi la germania nazista fece bene a invadere la polonia?
    due i morti sono oltre 16.000 accertati perlopiù civili, le perdite militari georgiane son però oltre 2.500 caduti più migliaia di feriti e prigionieri, è impossibile che i georgiani vincano è chiaro, ma la resistenza popolare nel qualcaso dell invasione totale nojn è da escludere(spero di no per la loro incolumità), in ogni caso non si può sostenere la russia ,essa ha invaso l'ossezia punot e basta, non mi interessa dei separatisti o allora gli usa dovevano appoggiaren la cecenia nel 2000?
     
  7. Solctis

    Solctis

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    Non cominciamo eh?!
     
  8. GyJeX

    GyJeX

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    Fonti, fonti, parlare a vanvera non serve a niente!! A sciorinare numeri son bravi tutti.
     
  9. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Forse dimentichi che svariate volte ho detto che in Russia si vive decisamente male e che non mi auguro affatto un ipotetico dominio russo sull'europa. Per certi versi però apprezzo la Russia e Putin, la prima perché è uno dei pochi paesi al mondo in grado di garantire che gli USA non possano (ancora) fare tutto quello che vogliono, il secondo perché ha quasi rimesso in piedi un paese che rischiava un disastro umanitario, economico e geopolitico. Ma sono cose chiaramenteOT.



    Mai negato ciò. E quindi?



    Come ha detto Ryoga, è questione di punti di vista: dal punto di vista della popolazione locale la Russia STA liberando l'Abkhazia e l'Ossezia del Sud. Sono popolazioni che VOGLIONO essere liberate e entrare a far parte della Federazione Russa. Come in Kosovo, ricordi? Solo che, per motivi che ora non voglio ripetere (ma se insisti li spiego anche), in questo caso sarebbe una cosa sensata.

    La Russia ne sta approfittando per distruggere o quantomeno indebolire al massimo quello che attualmente non è altro che un governo fantoccio in mano agli americani. Un fantoccio per un altro fantoccio, dunque. Mai negato neanche questo, basta leggere una mia risposta a Wotan nella pagina precedente o quella prima.

    La frase grassettata mi fa supporre che tu abbia un'idea molto molto vaga dell'URSS e della Russia attuale.



    La frase in corsivo è incomprensibile.

    La frase grassettata mi fa supporre che tu non abbia ben chiara neanche la differenza tra l'invasione della Polonia e quella della Georgia.



    Vero, ammesso che i russi siano tanto stupidi da occupare il paese invece di insediare un governo fantoccio.



    Si avrebbero dovuto farlo (posto che considero tale ipotesi semplicemente ridicola), si sarebbero evitate decine di migliaia di morti e la distruzione di un'intera regione.




    @Solctis- buooooooooono :cautious:
     
  10. Ryoga84

    Ryoga84

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    scusa :D
    volevo solo dare un chiaro e distinto segnale di come la prospettiva da cui guardi un avvenimento sia determinante nel classificarlo :p

    poi io in merito all'episodio di cui sopra ho una mia opinione che certo non si identifica con quella ufficiale :)
     
  11. Invernomuto

    Invernomuto -

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    Un po' come la Cecenia, solo che al contrario... Lì però non sono tanto solleciti a "liberare" la popolazione...


    Saluti
     
  12. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Ho già detto altre volte che avrei appoggiato un'intervento di chicchessia per fermare la repressione russa in georgia.
     
  13. Wotan Masseblut

    Wotan Masseblut

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    Ci ha già pensato la Cia e certa finanza a favorire certi fatti a Breslau :rolleyes:
     
  14. Wotan Masseblut

    Wotan Masseblut

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    Con gli stessi brogli e le stesse repressioni che ha usato l' attuale presidente-fantoccio al soldo USraeliano? Non èpossibile che ce ne sia bisogno visto che per instaurare un regime filooccidentale c' è voluta la forza, è da presumere che ripristinare un governo filorusso è ciò che vuole la popolazione da ben prima dell' inizio delle ostilità.
     
  15. andy

    andy

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    allora mikhail mengsk, io parlo dell invasione della goergia come uno "spostamento"(chiamiamolo così) di forze amrate di una nazione (russia ) in quello di un altra(georgia) naturalmente lo so che la Polonia era in un contesto diverso ma in sintesi il discorso è uguale anche se, per molti versi, più tragico(e qui non perdiamoci perchè si sa bene cosa fecero i nazisti in polonia), ma la germania INVASE la Polonia conta poco le conseguenze ma valutando ciò che ha fatto hitler a suo tempo e ciò che ha fatto medvedev(in realtà putin) è uguale perchè entrambi hanno invaso un paese.
    la frase in corsivo è sbagliata perchè ho aggiunto l'italia che non c'entra, errore di battitura, in quanto a putin governa per sè non per la russia(come berlusca) ha fatto ammazzare litvi come cacchio si scrive e la giornalista dal cognome incomprensibile, più chissà quanti altri, stalin idem(anche se con altri mezzi,diversi obiettivi e in numero enormemente maggiore),inoltre il kosovo non è serbo,o perlomeno lo è ma in minoranza e perchè si la slovenia,la croazia,la macedonia e il montenegro ma il kosovo no?
     
  16. Wotan Masseblut

    Wotan Masseblut

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    La Russia come la Germania è intervenuta rispettivamente in Polonia e in Abkhazia-Ossezia per salavarew i civili locali dalle nefandezze che stavano subendo. Che dopo lo schifo sia proseguito è un dato di fatto, lo sappiamo fin troppo bene. nei territori di Abkhazia e ossezia, finche i russi saranno prenti in loco, non succederanno più cose simili contro i civili.
    Su Putin: se ha fatto ammazzare questo o quello noi non potremo mai saperlo fintanto che i nostri ignobili mezzi di informazione scrivono secondo gli ordini di Wagshingtown e Tel Aviv.
     
  17. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    E' un po' come dire che lo shuttle e la 500 sono uguali perché hanno entrambi delle ruote.



    Non del tutto: la Russia sotto Putin ha fatto ENORMI passi avanti rispetto al tracollo post-URSS.



    Aggiungiamoci anche i gerarchi scomodi che ha fatto imprigionare per rimpiazzarli con suoi fedeli o inglobarli nelle strutture statali. Mai negato che sia tutto tranne che un governante benevolo. E' qualcosa di molto molto simile ad un dittatore, ma la gente lo ADORA perché è grazie a lui che adesso la Russia è tornata ad essere una nazione.



    Del tutto incomparabile: diversi motivi, diversi mezzi, diversi risultati, diverse proporzioni. Lo dici anche tu...



    Perché è uno stato ancora più ridicolo di quelli (peggio del montenegro che si FONDA sul contrabbando e sui racket e il cui PRESIDENTE era indagato per reati come quelli...), l'ho scritto qua da qualche parte in dettaglio il perché il Kosovo non ha ragione d'essere.
     
  18. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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  19. archita

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    la NATO,pare, abbia dislocato unità navali nel Mar Nero ( 5 navi da guerra USA sono giunte "per aiuto umanitario" ) e l'Ucraina ha rilanciato la proposta di entrare nella NATO mentre la Georgia pare abbia riposizionato unità militari al confine con l'ossezia filo-russa e accusato Mosca di aver minato ( un treno merci è saltato per colpa dei "giocattoli" moscoviti )

    basta un insignificante incidente nell'area che può scoppiare la IIIWW... :cautious:
     
  20. Armilio

    Armilio

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    Beh,un incidente può essere subito coperto e trascurato,come forse è successo nel caso del Kursk...non penso che siamo già ad un livello di tensione pari alla guerra fredda...
     

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