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Osservatorio Crisi Ucraina - Guerra nel Donbass

Discussione in 'Warfare Moderno' iniziata da Pandrea, 27 Gennaio 2014.

  1. rob.bragg

    rob.bragg

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    ecco i documenti degli Ispettori OCSE ... uno è ucraino ? , polacchi, danesi, svedesi, ... tutto lo schieramento russofobo ...

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    e la maggior parte sono militari NATO ...

    Ispettori neutrali ?
     
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    Ultima modifica: 28 Aprile 2014
  2. rob.bragg

    rob.bragg

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    Intervista con il barbuto ribelle di Slaviatsk

     
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  3. rob.bragg

    rob.bragg

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    MAPPA DELLA RIVOLTA FILO-RUSSA

    Località dell'Ucraina orientale dove i palazzi governativi sono occupati dagli insorti

    [​IMG]
     
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  4. stciaram

    stciaram

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    Sul Telegraph di oggi si inizia finalmente a dire che il governo ucraino non controlla metà del paese... ci sono arrivati... Strano il silenzio di Odessa ove mi dicono la gente sia incazzatissima
     
  5. rob.bragg

    rob.bragg

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    [​IMG]

    I Typhoon tedeschi in Lituania dove li basano ? A Memel ? ;)

    comunque, finchè non si muovono gli F-22, la situazione non è grave ... :)
     
  6. SkySpace

    SkySpace

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    http://www.internazionale.it/opinioni/bernard-guetta/2014/04/30/le-due-letture-della-crisi-ucraina/
    Questo articolo vede due possibili soluzioni della crisi: intervento militare russo o soluzione diplomatica, nulla di nuovo. ma per quanto concerne la prima soluzione è chiaro per l'autore dell'entrata nella NATO di Georgia e Moldavia. è possibile uno scenario del genere? e quanto può tornare utile alla NATO una situazione simile a quella descritta?

    @rob.bragg , considerando la mia ignoranza nel campo, perchè la presenza di F22 sarebbe un campanello d'allarme mentre la presenza degli aerei da te citati no? Poca potenza? Non sono propri per azioni militari sul fronte?
     
  7. Vlasov

    Vlasov

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    Perchè ci sono f22 in Europa?
     
  8. rob.bragg

    rob.bragg

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    Non ci sono attualmente F-22 schierati in Europa.

    Nel caso la crisi diventasse veramente seria, se la NATO vuole tentare di conquistare l'indispensabile superiorità aerea (anche solo come 'deterrente') contro i Sukhoi russi, l'unica arma possibile sono i Raptor ... schierare vecchi F-16 danesi o CF-18 canadesi o addirittura MiG-29 polacchi, è solo propaganda ... Di tutti gli aerei indicati nella mappa, gli unici in grado di competere con i Sukhoi sono i Taifun tedeschi (6 !) e inglesi (4 !).

    Il giorno che a Ramstein arriveranno un paio di gruppi di F-22, significherà che il messaggio lanciato a Putin sta diventando serio ... :)
     
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  9. GyJeX

    GyJeX

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    Ma non so mica se si azzardano a spostare 100 e rotti milioni di hardware a pezzo in Europa con una non trascurabile possibilità di perderli...
     
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  10. bacca

    bacca

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    Hanno paura dei Rom?
     
  11. rob.bragg

    rob.bragg

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    se così fosse, possono anche smettere di fare i cowboy; i russi non sono scemi.

    COME TU BEN SAI (;)) la VVF ha :

    630 Caccia : 150 MiG-29 Fulcrum; 40 MiG-29UB Fulcrum; 200 MiG-31/31BM Foxhound; 200 Su-27 Flanker; 40 Su-27UB Flanker

    323 FIBO : 28 MiG-29 SMT Fulcrum; 6 MiG-29UBT Fulcrum; 160 Su-24M Fencer; 40 Su-24M2 Fencer; 47 Su-27SM2 Flanker; 12 Su-27SM3; 4 Su-30M2; 20 Su-34 Fullback; 6 Su-35S

    215 CAS : 170 Su-25 Frogfoot; 30+ Su-25SM Frogfoot; 15 Su-25UB Frogfoot

    non si spaventano certo per una manciata di vecchi F-16, F-15, F-18 e MiG-29 (passati di mano 3 volte) ...

    Quelli in rosso, guarda caso, sono quasi tutti schierati nelle regioni occidentali, mentre gli altri, più vecchi, in Asia e nel Caucaso ... :)
     
  12. GyJeX

    GyJeX

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    E credo che l'impiego di F-22 e B-2 debba pure venire approvato dal congresso per un conflitto su così vasta scala, quindi la cnn lo sbandiererebbe ai 4 venti su tutti i 7 mari...
     
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  13. stciaram

    stciaram

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    ...nel mentre la Cina sarebbe secondo il Ft la prima potenza economica al mondo... e terza l'India... e noi dobbiamo scannarci?
    ...I SU 34 dovrebbero essere se non erro il doppio almeno.... forse però operativi meno
     
  14. rob.bragg

    rob.bragg

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  15. huirttps

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    Non i Rafale dei cugini? Eppure sono stati così efficaci contro BTR e pick-up armati dei libici.. ;)
     
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  16. rob.bragg

    rob.bragg

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    Domanda : con tutta la regione a est di Donetsk in mano ai ribelli filo-russi, ed il governo ucraino che candidamente ammette di non essere in grado di riprenderne il controllo, cosa succederà ?

    Eventi e scenari :

    a) Nuove elezioni in Ucraina : senza la Crimea e con le regioni orientali che probabilmente non parteciperanno al voto, c'è il rischio che i movimenti ucraini nazionalisti di estrema destra possano vincerle ... ?

    b) USA e EU avranno lo 'stomaco' per appoggiare governi simili ?

    c) La Russia avrà buon gioco nel proclamare un intervento per la pacificazione di aree minacciate da 'fascisti' ?
    Possibile che si arrivi ad una situazione simile a quella di Cipro ?

    d) Rapporti Germania - Polonia - Ucraina ... c'è il rischio di mutamenti significativi (Polonia filo-Ucraina e Germania neutrale o addirittura pro-Russa : vedi abbraccio di ieri a Mosca tra Putin e Schroeder ...) ?

    e) Quale sarà la posizione di Cina ed India ?
     
  17. GyJeX

    GyJeX

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  18. huirttps

    huirttps

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    Riporto un articolo, molto lungo e dichiaratamente parziale, che offre una visione pro-russa di quello che sta accadendo in Ucraina e gli interessi che si muovono dietro gli slogan ripetuti dai mass media

    BATTLEGROUND UKRAINE

    Edit : un articolo del Guardian, piuttosto lucido nel criticare il comportamento dell'Occidente
    http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict

    Le ovvie conclusioni di quanto sta accadendo in Ucraina :

    one outcome of the crisis is likely to be a closer alliance between China and Russia, as the US continues its anti-Chinese "pivot" to Asia.
    ...
    The risk of civil war is nevertheless growing, and with it the chances of outside powers being drawn into the conflict. Barack Obama has already sent token forces to eastern Europe and is under pressure, both from Republicans and Nato hawks such as Poland, to send many more. Both US and British troops are due to take part in Nato military exercises in Ukraine this summer.
    ...
    the risk of unintended consequences should be obvious enough – as the threat of a return of big-power conflict grows.
     
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  19. rob.bragg

    rob.bragg

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    :eek:

    domanda 'complottista' da mille corone :

    ma il gruppo di oligarchi (quasi tutti ebrei, per pura coincidenza) che dominano l'economia (e non solo) Ucraina e Russa - e oggi tutti plurimiliardari in dollari - e che nel 1989 erano poco più che ragazzi affamati di un impero sovietico allo sfascio, dove avranno preso ( :cool: ), negli anni '90, i loro primi 100 milioni di dollari (non certo dai risparmi di famiglia ...) per iniziare la loro velocissima scalata e per la costruzione di simili imperi finanziari ?
     
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  20. huirttps

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    Ma si che sono risparmi di famiglia! chi non ha uno "zio Sam d'america" :D ?
    E si sa.. lo zio è sempre uno di famiglia, anche se non lo vuoi in casa ;)
     

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