Osservatorio Crisi Ucraina - Guerra nel Donbass

Mobili no? abbiamo un'intero distretto che lavora solo con la Russia qui in Veneto.

 

Ma non succederà. Quei territori gli servono per controllare l'Ucraina nella sua interezza. L'economia del Dombass, una volta inserita in quella russa, collasserebbe come quella delle 2Sicilie dopo l'annessione al regno d'Italia.

E' il classico discorso che si fa spesso con l'Italia. A non avere una linea ci sarà qualcuno che la farà per te. Abbiamo fatto gli interessi degli americani.

 

Il punto è: puo' fare diversamente? Non credo, perlomeno non alle condizioni *note*

 

Ma qui non è tanto l'accaparrarsi qualcosa per trarne migliorie economiche, quanto togliere qualcosa di indispensabile all'avversario e mettere nei guai l'"amichi" dell'avversario. Io credo che 40 milioni di morti di fame ucraini farebbero collassare l'europa peggio di 3 milioni di libici o 2 milioni di siriani. E Putin ci sguazzerebbe in una simile situazione, otterrebbe tutto quello che gli pare con un simile potere ricattatorio. Poi la storia mi smentirà... Negli ultimi 6 mesi l'ha fatto spesso

 

Io toglierei Renzi e ci metterei Rocco, lui si che avrebbe le palle... Invadiamo la libia, pacifichiamo come si deve e risolviamo il problema dell'immigrazione, del petrolio, dell'energia elettrica e delle vacanze (le spiagge libiche sono immense, hai voglia di piantarci sdraio e ombrelloni!). Dopodichè parliamo alla pari con Mosca e ci dividiamo l'Ucraina: a noi le donne (secondo determinati standard) a voi il resto.
Warnatemi che me lo merito

 

http://stevenbrownsblog.wordpress.c...gize-to-putin-for-lies-on-mh17-syria-ukraine/

apperò... ma guarda un po'...

 

http://www.ilpost.it/2014/08/28/nuovo-fronte-ucraina-est/

Se lo stanno chiedendo da un po' pure in america: http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/08/22/was-putin-right-about-syria/

 

Ma l'Europa mica la vuole l'Ucraina stracciona! è questo il punto. Avresti solo una Ucraina filo-occidentale che incolpa la Russia per essere povera in canna.

E neanche gli oligarchi ucraini del Donbass sarebbero contenti di entrare in una area piena di squali più grossi di loro (gli oligarchi russi) ma più controllati dallo stato centrale.

Comunque, mi chiedo: quali mezzi sono questi per dire che sono certamente russi?

https://twitter.com/USNATO/status/505007604440260608/photo/1

 

Essendo mia moglie una filo-europeista totale, ho la sua campana da sentire di più. Lei se n'è definitivamente andata dall'Ucraina (anche se lei non ne aveva espressamente bisogno, dato che sta bene economicamente come famiglia), mi diceva che chiunque può scappa perché le prospettive di lavoro dei giovani sono pari a quelle italiane: 0%.

Entrando in Europa hai un trattamento migliore che non con la Russia, prima, e come Stato da solo, poi.
Sa perfettamente che l'Europa non è la panacea di tutti i loro mali ma almeno se la "possono giocare".
Questo al di là di tutte vostre considerazioni politico/strategiche.
Lei è la tipica espressione di una trentenne moderna che abita ed è inserita in un contesto europeo (e non ho detto austriaco). Mi sembra chiaro che voglia che il suo popolo cerchi di stare meglio. Con la Russia e il suo (ucraino) ex presidente-fantoccio non potevano sperare in nulla se non come colonia da terzo mondo.
I russi vogliono un controllo indiretto ma col pugno di ferro, almeno a sentire gli ucraini filo-ucraini e loro sono agri di questa situazione.
Non ho sentito la campana opposta però, da parte di un ucraino filo-Russia Quindi non voglio dare giudizi affrettati...

 

Ma certo. Non c'è bisogno di sentire l'altra campana. E' un po' come da noi durante la guerra fredda. C'è chi guarda ad oriente e chi ad occidente. Un po' per ideologia, un po' per cultura, un po' per interessi.

 

Si vedessero le canne... di botto avrei detto Msta. Ma canne non se ne vedono. Certo se spostavano il logo... magari, lì, una canna si vede... ma mi sembra più che gli "experts" se le siano fumate, le canne dico...

Ma vogliamo parlare di questa foto ? Self Propelled ?? Ma dove ?? a me sembrano towed, magari vecchi D-30...

 

Penso che gli Ucraini filo-russi siano mossi dalla nostalgia per quando erano ancora uniti all'Unione Sovietica: forse vagheggiano quel periodo come un'epoca di grandezza e solidità, in contrapposizione alla crisi socio-politica che ha travolto la Russia e le ex repubbliche sovietiche dal 1991 in poi.
Nelle immagini televisive ho visto diversi manifestanti, ma non di quale schieramento, mostrare con orgoglio la bandiera rossa sovietica con falce e martello.

 

Mappa in tempo reale: http://liveuamap.com/?ll=46.849118508058964;36.234853515624984&zoom=7

 

Ti pareva:

http://www.lastampa.it/2014/08/28/t...lla-russia-6RS03SiF7Y3GOzJDXMBhSP/pagina.html

Sospetto che dietro gli ultimi cicloni ci sia la stessa mano agitatrice.

PS. Ciò ovviamente non toglie che possa anche essere vero, ci mancherebbe...però è un pò come dopo l'11 settembre; nessuno conosceva niente dell'Afghanistan, un minuto dopo anche chi faceva i portafogli nelle stazioni era stato addestrato lì.

 

La Russia vuole solo la parte "ricca" dell'Ucraina? Eh già a loro piace vincere facile. Se vogliono il Donbas che si prendano anche il resto della popolazione-stracciona.
ZarPutin il mafioso secondo me sta iniziando a farla fuori dal vasino.

 

preso da: "Manifesto del Fronte Popolare per la Liberazione dell'Ucraina, Transcarpazia e Novorossiya"

Qual è l'obiettivo della nostra lotta?

Costruire sul territorio dell'Ucraina una Repubblica Popolare senza oligarchia e burocrazia corrotta.

Allora da quelle parti mi sa che resteranno da soli. Meglio che chiedano sia a Kiev che a Mosca di andarsene.

Chi sono i nostri nemici?
La classe dirigente liberal-fascista, l'alleanza criminale di oligarchi, burocrati, funzionari della sicurezza e la criminalità, servitori degli interessi di Stati esteri. Ufficialmente proclamano valori liberali europei ma tengono il paese sotto controllo con bande dell'estrema destra, scatenando l'isteria sciovinista per contrapporre gruppi etnici fra di loro.


Della prima parte rigata a metà fanno parte gli alti esponenti di Mosca e Kiev, della seconda parte, l'ultima parte comprende ovviamente la cricca di Kiev, mentre quella sottolineata è ovviamente comprendente Putin e la sua cricca.

Ma questi non hanno ancora capito che non saranno liberi nemmeno alleandosi con Mosca? Ottant'anni di dominio di Mosca non gli hanno insegnato nulla?

 

Quando si sono staccati da Mamma Russia erano tutti entusiasti per il loro personale Secolo d'Oro nel quale le fontane "avrebbero buttato latte e miele e ci sarebbero state caramelle mou per tutti". Almeno questo si diceva. (Mia libera interpretazione...)

Poi si sono accorti che il capitalismo lascia indietro i piu' deboli: erano abituati al vecchio modo sovietico, nel quale un piatto di minestra e un tetto sopra la testa ce l'avevano tutti. Non si diventava ricchi, nella ex URSS, ma nessuno moriva di fame e c'era lavoro (poco pagato) ma c'era per tutti. La gente, soprattutto quella di una certa eta', pensava (credeva) di entrare nei Paesi Capitalisti rimanendo ancorati alla vecchia idea socialista.

Amara delusione: se non ti rimbocchi le maniche nessuno ti da da mangiare, men che meno un tetto soprattutto quando la tua Nazione ha le pezze nel didietro...

Quindi i mugugni erano diventati proteste e c'era chi voleva tornare al socialismo. Ma la Russia se l'era legata al dito: "Vuoi fare il bambino grande? Bene, cammina con la tue gambette. Corri, dai!" Quindi ora i nostalgici ce l'hanno in quel posto perche' la Russia non li rivuole indietro con gli stessi diritti dei russi, ma solo come nuova Georgia (quella russa) e i filo occidentali sono spiazzati perche' comunque sono a meta' tra il pensiero russo sovietico e quello capitalista europeo.

In mezzo ci stanno i giovani, che non sanno che .azzo fare. O per lo meno, lo sanno ma e' un casino...

 

Intanto, nel meraviglioso mondo del Washington post...

 

città catturata da... cosa ?? A quanto pare ci sono colonne ribelli anche a nord-ovest di mariupol, tra un po' l'accerchiano...

 

Ormai siamo alla ridicolaggine totale.

RIP giornalismo anglosassone (se è mai esistito).

Immagino che la teoria sia che siano russi/ucraini arrivati dai confini russi.