1. Questo sito utilizza i cookies. Continuando a navigare tra queste pagine acconsenti implicitamente all'uso dei cookies. Scopri di più.

Invadere un pianeta

Discussione in 'Off Topic' iniziata da Pandrea, 6 Febbraio 2014.

  1. bacca

    bacca

    Registrato:
    19 Ottobre 2009
    Messaggi:
    11.069
    Località:
    Veneto Indipendente
    Ratings:
    +1.543
    Non ne ho idea, come ogni cosa può darsi che qualcuno l'abbia pensata prima, ma la mia idea è che sia una cosa preparata a tavolino e non casuale. Prova a pensare a quanto ci puoi ricamare sopra! Quante cosa possono essere riviste e riconsiderate dai miti antichi fino alle leggende moderne.
     
  2. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.805
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.240
    Se ti sembra di avere avuto un idea geniale, in cento l'hanno avuta prima di te, se ti sembra di aver avuto una buona idea, allora l'avranno già avuta in dieci ;)
     
    • Agree Agree x 1
  3. Armilio

    Armilio

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.034
    Località:
    Hinterland di Milano
    Ratings:
    +173
    Signori, questa è una discussione seria che tratta problematiche serie, meteoriti e viaggi nel tempo non valgono. :asd: C'è da invadere un pianeta difeso da quei fottuti Kapkacihjuhy.


    Ah vero, quindi l'avevo interpretato bene all'inizio. Anche perché non avrebbe senso assaltare un pianeta senza poter sfruttare la propria possibilità di concentrare strategicamente forze da sbarco su un pianeta.
     
  4. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.805
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.240
    Se l'invasione inizia dai poli le anomalie magnetiche nascondono i motori ad alta energia
     
  5. Erik_il_Rosso

    Erik_il_Rosso

    Registrato:
    15 Gennaio 2014
    Messaggi:
    156
    Località:
    Roma
    Ratings:
    +13
    Beh, se proprio vogliamo dirla tutta, Hot era in un era glaciale perenne, eppure i ribelli lo difendevano con le unghie e coi denti...

    Io intendevo dire che dopo alcuni anni gli sconvolgimenti sul pianeta terminerebbero (tempo anomalo, eruzioni e terremoti continui e devastanti)
     
  6. blubasso

    blubasso

    Registrato:
    28 Marzo 2009
    Messaggi:
    3.496
    Località:
    Vienna Austria
    Ratings:
    +717
    Pandrea, il problema sai qual'e'? Che hai fatto una domanda del genere in un sito dove ci sono generali da poltrona, come me. Non avrai mai una risposta secca, tipo si o no, ma olo domande e domande e domande e domande...

    ;)
     
    • Like Like x 1
  7. Pandrea

    Pandrea Guest

    Ratings:
    +0
    Non della Terra propriamente detta. L'ipotesi era come invadere un pianeta in un contesto tipo Star Wars, Star Trek, Warhammer 40.000: la navigazione stellare è tanto semplice e comune da essere equiparabile alla nostra navigazione acquea, quindi riflettere le problematiche di uno sbarco in forze su una spiaggia difesa.

    E chi vuole le risposte secche che ammazzano le discussioni? :D

    Probabilmente 3D è il termine sbagliato. Intendo che adesso, gli eserciti si confrontano, si muovono e pianificano su un piano cartesiano XY. Se voglio attaccare uno Stato devo iniziare dai suoi confini, terrestri o marittimi, e muovermi verso l'interno con continuità.
    Nell'ipotetica invasione di un pianeta invece qualsiasi punto può essere attaccato dall'alto alla stessa maniera di come i confini potrebbero venire attaccati dall'esterno. Gli eserciti pianificherebbero attacchi e difese su un piano XYZ.
     
  8. Armilio

    Armilio

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.034
    Località:
    Hinterland di Milano
    Ratings:
    +173
    Ancora meglio: trasportare centinaia di migliaia di soldati quindi non è un problema e si può invadere un pianeta, basta che non sia abitato da miliardi di persone e pure il tuo pianeta madre, perché è come invadere Coruscant... da un'altra civiltà al suo massimo sforzo magari sì.
     
    Ultima modifica: 6 Febbraio 2014
  9. bacca

    bacca

    Registrato:
    19 Ottobre 2009
    Messaggi:
    11.069
    Località:
    Veneto Indipendente
    Ratings:
    +1.543
    Opzioni:
    teletrasporto on/off?
    Capacità per l'invasore di distruggere il pianeta o tutti i suoi abitanti on/off?
    disparità tecnologica bellica on/off?
    Mimetizzazione on/off?

    Se è tutto off è impossibile sia conquistarlo che piegarlo, ameno che non ci sia un Dividi et Impera cioè che l'invasore utilizzi gli attriti interni, del tipo una guerra già in corso, per schierarsi da una parte e mettere piede sul pianeta.
     
  10. metalupo

    metalupo

    Registrato:
    20 Ottobre 2006
    Messaggi:
    2.795
    Ratings:
    +156
    Poco importa una volta sbarcato devi sempre operare a 2D, con un fronte di 360 gradi.
    Praticamente non hai retrovie sulla superficie, te le devi creare conquistandole e mettendole in sicurezza.
    Con le navi in orbita puoi solo eseguire un bombardamento orbitale preparatorio allo sbarco, solo che più è efficace sarà tale bombardamento meno saranno le infrastrutture funzionanti di cui potrai impadronirti per organizzare le tue retrovie.
    Vero però che i difensori hanno un fronte immenso da gestire dovendo proteggere tutta la superfice planetaria, anche se non si tratta di un vero e proprio fronte non essendoci fisicamente due linee di truppe contrapposte, ma solo la possibilità di sbarchi nemici.
    Quindi alla fine ciò che gli conviene fare è distribuire le truppe in molte unità mobili e flessibili sparse sul territorio, così da non offrire un obbiettivo goloso per il bombardamento orbitale ed avere forze per contrattaccare, a 360 gradi, un'eventuale testa di ponte.

    1° : Potrebbe essere rilevante solo se intergalattico perché permetterebbe all'attaccante di rifornirsi senza convogli in tempi molto rapidi.
    2° : Già ora sappiamo come farlo, per cui direi ON.
    3° : Ha chiaramente detto che la tecnologia è equivalente, quindi direi OFF.
    4° : Spiega meglio che intendi, perché mi pare sia già in uso da almeno un secolo.
     
    Ultima modifica: 6 Febbraio 2014
  11. Erik_il_Rosso

    Erik_il_Rosso

    Registrato:
    15 Gennaio 2014
    Messaggi:
    156
    Località:
    Roma
    Ratings:
    +13
    Invadere un pianeta sarebbe un po' come gli assalti in profondità della cavalleria dell'aria statunitense e dalla legione straniera francese in Vietnam: creare un perimetro, difenderlo, contrattaccare, e difendere le terre conquistate. Ciò vuol dire che se ci si trova di fronte un nemico preparato, allora perdite alte e sconfitta sono inevitabili al 98%, ma se ci troviamo di fronte un nemico impraparato, o perchè la nostra tecnologia è molto avanzata rispetto alla loro o perchè non si aspetta l'assalto, perdite alte si, ma le possibilità di vittoria sono molto maggiori
     
  12. metalupo

    metalupo

    Registrato:
    20 Ottobre 2006
    Messaggi:
    2.795
    Ratings:
    +156
    Insomma un inferno tattico e logistico.
     
    • Agree Agree x 1
  13. Erik_il_Rosso

    Erik_il_Rosso

    Registrato:
    15 Gennaio 2014
    Messaggi:
    156
    Località:
    Roma
    Ratings:
    +13
    è un salto nel buio, nient'altro. Anche perchè infiltrazioni di truppe/agenti/forze speciali, possono essere utili ai fini dell'intellegence e della preparazione dell'assalto, ma una mossa sbagliata potrebbe mettere in allarme il nemico e mandare tutto in fumo. Sinceramente, io opterei per un rapido attacco, disturbo i radar e sbarco le truppe lontano da tutto e da tutti. Dopo di che, solo dopo che ho creato un perimetro solido e difendibile, inizio con il bombardamento a tappeto e l'invio di eventuali squadre d'assalto e di guastatori sul resto del pianeta
     
  14. giskardd

    giskardd

    Registrato:
    25 Novembre 2008
    Messaggi:
    278
    Località:
    Cervesina
    Ratings:
    +9
    Tau Zero di Paul Anderson?
     
  15. bacca

    bacca

    Registrato:
    19 Ottobre 2009
    Messaggi:
    11.069
    Località:
    Veneto Indipendente
    Ratings:
    +1.543
    1° : anche a portare truppe in tempi rapidissimi
    2° se questo è possibile non vale la pena combattere ma basta schierarsi e dichiarare che se non ci si sottomette si verrà distrutti. (L'importante è scegliere un pianeta nemico che non sappia dove sia il nostro pianeta)
    4° : capacità di infiltrarsi tra le fila nemiche per la preparazione dell'offensiva e/o capacità di atterrare senza essere visti.
     
  16. Erik_il_Rosso

    Erik_il_Rosso

    Registrato:
    15 Gennaio 2014
    Messaggi:
    156
    Località:
    Roma
    Ratings:
    +13
    Beh, dipende. Se il nemico sa bene che a noi interessa qualcosa su quel pianeta o il pianeta stesso non ci penserà due volte prima di rifiutare il nostro ultimatum. Poi in questo caso si parla di uno scontro fra due razze umane che si sono sviluppate in aree diverse dell'universo e che sono arrivate a contatto tra di loro. Certo, non è impossibile, ma le possibilità sono veramente infinitesimali
     
  17. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.805
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.240

    AHHH!!! Proprio quello!!!! Anderson! Ma come ho fatto a confonderlo con Sturgeon e Matheson ??
     
  18. metalupo

    metalupo

    Registrato:
    20 Ottobre 2006
    Messaggi:
    2.795
    Ratings:
    +156
    1° : Essendo la tecnologia disponibile ad entrambi tatticamente non fornisce alcun vantaggio a nessun dei due. Il vantaggio per l'attaccante sarebbe solo logistico, solo nel caso da me indicato, potendo rifornire le truppe partendo dal suo mondo natale senza dover dipendere da convogli e/o risorse conquistate in loco.
    2° : Se però all'attaccante interessa sfruttare il pianeta potrebbe non essere utilizzabile, dipende molto da come lo lascia conciato dopo l'uso.
    4° : De facto sono tutte cose che già possiamo fare ora, entro certi limiti. Per cui direi ON.
     
  19. Armilio

    Armilio

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.034
    Località:
    Hinterland di Milano
    Ratings:
    +173
    Ma se spargi le forze su tutto il pianeta possono essere facilmente distrutte una ad una, specialmente se le navi spaziali in orbita (e possibili caccia?) ti impediscono di poter spostare uomini con grandi movimenti di navicelle. Inoltre c'è il rischio che a quel punto gli assedianti concentrino l'attacco sui centri abitati ed industriali, togliendo le retrovie agli stessi difensori.

    La logistica è molto più facile per l'attaccante, che riceve tutto dallo spazio, rispetto al difensore che ovviamente ha un supporto logistico ravvicinato dal pianeta, ma non su tutto il pianeta. Se fossi un alieno io atterrerei con tutto l'esercito nel Sahara e nei poli, per dire.

    Se sei in buon numero ed hai il completo controllo dell'aria i difensori fanno la stessa fine dell'esercito Iraqueno nella prima guerra del Golfo, niente di così difficile.

    In ogni caso se non si hanno abbastanza uomini si può sempre mettere sotto assedio il pianeta, bloccarne le fonti di cibo - le campagne sono campo aperto - e il commercio con l'esterno.
     
  20. rob.bragg

    rob.bragg

    Registrato:
    1 Settembre 2009
    Messaggi:
    3.043
    Ratings:
    +937
    IMHO, non dovete valutare la cosa in termini antropocentrici.

    Gli/Le eventuali EBE sarebbero superiori sotto ogni punto di vista, tecnologico, biologico ecc., per default ... visto che possono attraversare la galassia ... e non penso ragionerebbero in termini umani ... da nessun punto di vista, né 'economico/politico' né militare ...

    quindi, come ha giustamente suggerito @Invernomuto all'inizio, in questo giochillo mentale dovreste iniziare ipotizzando quale potrebbe essere l'obiettivo degli/delle EBE

    prevedere come potrebbero attaccare difficile è :)

    [​IMG]
     

Condividi questa Pagina