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La repubblica del Bunga-Bunga

Discussione in 'Off Topic' iniziata da maie, 29 Ottobre 2010.

  1. maie

    maie

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    Savagely brutal anal gang-rape. Fabled punishment for trespassing on the tribal land of a fictitious African tribe.
    Death by bunga-bunga.


    Praticamente un rituale di sesso anale di gruppo molto violento.

    Waka waka Bunga bunga
     
  2. Enok

    Enok

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    Ovviamente fittizio.
     
  3. maie

    maie

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    Fabled punishment for trespassing on the tribal land of a fictitious African tribe. :contratto:

    Me lo vedo Berlusconi cosparso di nutella per fare finta di appartenere ad una tribù africana :lol:

    daaaah... che brutta immagine
     
  4. Lord Attilio

    Lord Attilio

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    Come sempre i rappresentanti della sinistra disfattista travasano le parole di questo gruppo e le credono un inno alle intercettazioni a tappeto e all'insulto massificato contro il nostra grande premier. Niente di più sbagliato. Ovviamente è l'invidia che fa parlare così. Voi non capite che con esso volevano far capire il lavoro instancabile del nostre premier per insegnarci l'arte del Bunga Bunga, la quale non è affatto amorale come dicono i disfattisti della Sinistra, ma è tranquillamente concepibile che un premier sia lo strenuo difensore della morale cattolica e nello stesso tempo trombi minorenni, tanto lo fanno anche i preti, è parte della morale cattolica questo.
     
  5. morfeo89

    morfeo89

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  6. maie

    maie

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  7. Darksky

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  8. maie

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  9. Invernomuto

    Invernomuto -

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    Tralasciando le facili ironie sul caso (se sono vere le ricostruzioni dei giornali, sarebbe da impeachment e cmq che tristezza, quest'uomo non capisce che, volente o nolente, è a capo di un governo e di un Paese e non della sua fabbrichetta personale), quanti di voi pensano che stavolta di voti ne perde, e parecchi? Non che vadano tutti a sinistra, benteso, ma sicuramente parecchi abbandoneranno il PDL. Sono troppo ottimista?
    L'ala cattolico-moderata sembra averlo abbandonato, Famiglia Cristiana ci è andata giù pesante (peraltro dimostrando una notevole indipendenza in questo caso), penso sia stato l'unico giornale a definire Berlusconi per quello che è: una persona fuori controllo, che forse avrebbe bisogno più di cure che di gente che lo difenda.
    Saluti
     
  10. Lord Attilio

    Lord Attilio

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    Questa volta sono sicuro che se cade il Governo Berlusconi è finito. Lo ha capito anche lui, all'inizio voleva andare subito alle elezioni ma poi facendo quattro calcoli si è accorto che anche nel caso vincesse non avrebbe mai la maggioranza al Senato. Purtroppo i voti che il PDL perde non solo il PD non riesce a riceverli ma ne perde anche di suoi. Se non emerge un partito serio l'astensionismo raggiungerà il 40-50%. Credo che dopo un pò la maggior parte della gente si è accorta di stare nella merda e ha visto che il Governo non si preoccupa molto di fare riforme ma solo di garantire l'impunità al premier.
     
  11. Armilio

    Armilio

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    Guarda, penso che non perderà molti più voti di quelli che ha già perso. Tra l'altro, come dice Severgnini nel suo nuovo libro, questi scandali possono essere, per molti, come un motivo in più per amare Berlusconi. Berlusconi è una assoluzione vivente alle colpe e alle debolezze degli italiani. Se la sinistra dice, come la mamma parecchio bisbetica, cosa si dovrebbe fare (ed è giusto che sia così, i politici devono guidare il popolo, diciamo che la sinistra si impegna ad essere poco convincete), lui dice: "io sono come te, capisco, condivido, condono (ehm, cioè, perdono)". Berlusconi somiglia agli italiani e gli italiani vorrebbero essere Berlusconi. E poi gli italiani sono indulgenti, tanto. Indulgenti, ma abbastanza cinici da fregarsene di tutto dentro la cabina elettorale se poi un politico fa i tuoi interessi. Idem la chiesa, ma al quadrato: lo continuerà a sopportare perchè "non bisogna essere farisei" e perchè se poi alla fine Berlusconi a livello di legislazione si comporta da cattolico, va bene lo stesso. Anzi, gli facciamo pure fare la comunione anche se ha 2 divorzi a carico. Famiglia cristiana? è un segno che una parte dei cattolici "veri e propri" si è stufata di lui definitivamente. Ma non vuol dir molto, il mondo cattolico italiano è variegato, non è neanche vero che vota tutto per il PDL (una grossa parte ma non certo il 90%) e poi c'è cattolico e cattolico, e il cattolico tipo italiano è quello che uscito dalla porta della chiesa (se ci va) tira un bestemmione per il maltempo, e alla sera si tira su in macchina una bella nigeriana dicendo alla famiglia di essere andato a prendere le sigarette. Sono sicuro che lui continuerà a votarlo. Pensa che in qualche parrocchia, proprio per questi attacchi, Famiglia cristiana non viene più venduto. E poi anche il cattolico "vero e proprio", memore dei suoi voti dati alla DC, la pensa un pò come la chiesa e in nome del bene superiore e del "nessuno è perfetto", gira la testa da un'altra parte,anche perchè "gli altri sono peggio".

    Quindi, in sostanza, credo che i voti che ha perso siano già ben definiti: una parte si asterrà, una parte consistente voterà Fini (7-8%). Ma non ci sarà sicuramente un crollo. Il PD manterrà il suo 24-25% senza andare oltre, e quindi per battere Berlusconi+lega dovrà allearsi con più di un partito.

    EDIT: Berlusconi finito? non dire gatto finchè non ce l'hai nel sacco. Doveva essere finito già molte volte, ed è ancora qui. Un uomo politico non è finito finchè è importante per i consensi che riceve, e lui ne riceve ancora tanti.
     
  12. maie

    maie

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    Sinceramente non lo so. Provo a fare un'analisi generale.

    Di primo acchito risponderei sì, perderà tanti voti, indipendentemente da come si risolverà la faccenda. Per come la vedo io lo smacco è grave questa volta: se si configurasse davvero un abuso d'ufficio allora la sua posizione sarebbe compromessa. Se, peggio, si provasse un qualche reato connesso alla minore età della ragazza allora sarebbe davvero finito e sarebbe costretto ad un esilio ad Hammamet:

    - perchè sinceramente non ce lo vedo sottoporsi a tutti i processi che incombono più eventuali nuove accuse

    - perchè dubito che il suo partito e il suo popolo potranno ancora rinnovargli la fiducia e tentare di difenderlo sostenendo progetti di scudi e mica scudi

    - perchè dubito che il controllo dei mezzi di comunicazione (90% secondo freedomhouse) possa metterlo completamente al sicuro tacendo o distorcendo la realtà in modo così violento (certo potrebbe anche darsi, ma se si giungesse davvero a tanto i guai giudiziari di Berlusconi sarebbero solo l'ultimo dei problemi dell'Italia), poichè certe notizie sei costretto a darle (sempre che come dicevo non si realizzi la dittatura, ma dubito che possa arrivare a tanto), volente o nolente.

    Essere accusato di abuso d'ufficio in un momento come questo, dove la sua popolarità è alta ma non così alta, dove la maggioranza in Parlamento non è un dato di fatto ma condizionata dalla variabile alleati:

    - Fini per adesso ha parlato tanto e molto bene dal mio punto di vista ma di fatti ne ho visti pochi, anche se credo che in una situazione di estrema gravità sarebbe pronto a compiere il passo decisivo .

    - Bossi l'ha già abbandonato una volta e penso che potrebbe rifarlo se pensasse che restare attaccato ad un cadavere politico potrebbe danneggiare il suo partito/popolo e potrebbe impedire di raggiungere il suo scopo. Bossi è interessato al federalismo (Bossi usa Berlusconi ma Berlusconi ha bisogno di Bossi) non certo a dare uno scudo a Berlusconi (se lo fa è solo per convenienza politica). Se Berlusconi non dovesse più garantire a Bossi la maggioranza necessaria per raggiungere il federalismo, credo che non ci penserebbe un secondo a mollarlo (anche se sinceramente non vedo chi potrebbe accollarsi come alleato Bossi...).

    Inoltre, mi pare che il processo di allontanamento della Confindustria da Berlusconi sia ormai in stato avanzato. Dal gelo della platea del 27 maggio, al caso Marcegaglia-Il Giornale, alle recenti parole della Marcegaglia.

    La sua reputazione da uomo del fare (ghe pensi mi) si è vanificata nell'aria come la scorreggia di uno scoiattolo qualsiasi.

    Quest'estate aveva inaugurato la politica del ghe pensi mi e mi pare che di risultati ce ne siano davvero pochi (guardando la situazione economica: disoccupazione in aumento [nonostante la differenza di quasi 3 punti percentuale tra i più bassi dati Istat e quelli più alti annunciati da Draghi, con cui peraltro Tremonti si è detto d'accordo...], inflazione in aumento, PIL che stenta a crescere; tutte cose di cui i telegiornali nazionali [La 7 di Mentana, un ottimo telegiornale, si distingue almeno un pò] non parlano a sufficienza e in modo adeguato e competente).

    Parla di riforma della giustizia a interesse dei cittadini, ma la mia impressione è che tutti quanti (tranne chi ha la mente davvero annebbiata) sappiano perfettamente che lui ha una necessità impellente e che il governo e la sua risicata maggioranza parlamentare stanno facendo di tutto per soddisfarlo (checché lui mi venga a dire che a lui non interessa lo scudo, salvo poi il giorno dopo smentire dicendo che è assolutamente necessario).

    Parla di risolvere l'emergenza rifiuti in 10 giorni (scaduti oggi peraltro), cosa che non ha fatto perchè:

    - non è stato risolto niente, è stata portata via un pò di immondizia ma ne resta ancora tanta. Nonostante i sindaci vesuviani siano scesi a patti e la protesta sia un pò calata d'intensità (sia reale sia mediatica), la gente mi pare sia ancora lì in strada giorno e notte. Hanno già dato prova di non bersi più le cazzate che gli vengono rifilate.

    - il problema di certe zone della Campania non è certo risolvibile portando via l'immondizia che fino a oggi si è accumulata. Perchè domani se ne accumulerà dell'altra, e poi dopodomani altra ancora e ancora e ancora e così via. L'emergenza non può durare in eterno con polizia e carabinieri che scortano i camion della nettezza urbana mentre i facinorosi sfasciano tutto e la gente per bene ma incazzata protesta bloccando il transito. Forse (non sono un tecnico) bisogna costruire più inceneritori ma ci vogliono almeno 3 anni (secondo Bertolaso ad Annozero 2), ma comunque sono anni. Sicuramente bisogna cominciare a fare seriamente la raccolta differenziata a Napoli, dando magari alla gente dei cassonetti per la differenziata (a Life su La7 hanno fatto vedere che mancano i proprio i bidoni apposta, e allora grazie al piffero...). E sicuramente bisogna educare la gente, sia alla differenziata, sia al riciclo, sia alla limitazione degli scarti. E sicuramente c'è un problema legato alla Camorra.
    Problemi del genere non li risolvi certo in 10 giorni.

    L'emergenza rifiuti (emergenza che dura da anni...) ha eroso la sua popolarità sia per i problemi recenti sia perchè la balla del 2008 ("emergenza finita") si è platealmente e definitivamente sgonfiata, rilevandosi per quello che in realtà è: una sparata.

    Ora a fine anno si giocherà la carta dei "2 anni di governo", il libro che spedirà a 10 (o forse 6, non ricordo) milioni di famiglie in cui si illustrano i risultati ottenuti dal governo (secondo Berlusconi). So che molti (il popolo viola) stanno sensibilizzando la gente ad attivarsi per notificare al governo la volontà della loro famiglia di non ricevere questo spot elettorale mascherato e di devolvere i soldi che si sarebbero spesi per l'invio alle Università, alle scuole, alla sanità. Penso che di quelli che lo riceveranno alcuni lo tratteranno come il vangelo, alcuni lo useranno per accendere il camino.

    C'è la questione dei tagli alla scuola, alle università, i ricercatori: un sacco di gente che protestano anche molto attivamente contro l'operato del governo.

    C'è la questione che Brunetta ha annunciato 300.000 tagli alla Pubblica Amministrazione.

    Ci sono un sacco di problemi che per quanto messi più o meno a tacere dalla televisione toccano le persone da vicino.





    Tutto questo era quello che penso di primo acchito.

    Poi però ci rifletto su bene e penso:

    - già l'anno scorso è passato indenne o quasi tra Noemi Letizia e la D'Addario e chissà quante altre troie. La gente sa che è un puttaniere e che gli piaciono le donne (d'altronde affari suoi).
    Lui è il vecchietto settantenne multimiliardario a cui le regole vanno strette a cui piace il calcio che scopa con le diciottenni. Se c'è un american dream allora ci sarà pure un sogno italiano. E lui penso che lo centri in pieno.

    - sono vent'anni che gli buttano merda addosso (buona parte, diciamo il 99,9%, se la merita tutta) e cercano di processarlo fino alla fine in un modo o nell'altro (un pò come Al Capone preso per evasione fiscale), ma la gente continua a dargli il suo sostegno e a votarlo.

    - l'opposizione fa ridere i polli. Il PD è come il PDL, ma con una L in meno. Non c'è nessuno come Berlusconi inteso come figura simbolo, ma l'opposizione che fanno è ridicola. Prendi D'Alema che si aggrappa alla giacchetta del papa e tira dicendo che se non è questo il momento per un'ingerenza del Vaticano allora quando? Prendi Bersani: Bersani chi?

    - freedomhouse ci ha riconfermati anche per il 2010 come "partly free" e siamo l'unico Paese dell'Europa Occidentale a essere stati classificati parzialmente liberi per quanto riguarda la libertà di stampa (in Europa partly free ci sono i Balcani esclusa la Grecia e l'Europa dell'Est... siamo in buona compagnia): nel rapporto c'è scritto che nonostante la legge gli impedisca di possedere quotidiani, lui controlla il 90% dei mezzi di comunicazione. Bisogna dire grazie alla sinistra che non è riuscita a fare una legge anti-trust decente e una legge per sanare il conflitto d'interessi latente. Mi pare ovvio che se il 90% dei mezzi di comunicazione diffonde il Verbo allora un numero spropositato di persone sarà tendente a credere quello che legge perchè lo riscontra in quello che vede in televisione. Logico che se il tg5 ci smazzula le palle per 3 mesi sul caso Scazzi la gente si appassioni come fosse una serie tv. Logico poi le carovane di turisti: e si stupiscono poi nei loro servizi perbenisti del cazzo che la gente va a fare le foto quando il servizio successivo del tg è sul colore dei pantaloni dello zio e i 9/10 delle trasmissioni successive trasmesse da quella rete si occupa del caso e si domanda se la cugina pesa 75 oppure 80 kg.




    Tutto questo è quello che penso in seconda battuta.

    E allora concludo che se si andasse a votare di nuovo in primavera, non escludo che la gente lo voterebbe di nuovo, con o senza Fini e lui vincerebbe ancora, perchè è un vincente.


    Ho volutamente lasciato questa questione per ultima.

    Come ho già detto, se fossi un cattolico (un vero credente che crede in Dio prima che nel Vaticano), non vedrei in Berlusconi la persona adatta a rappresentarmi e a fare da paladino (non solo in Italia ma anche in Europa) dei valori cristiani (le radici cristiani, i valori cristiani, ecc...).

    - Ricordiamoci che lui è divorziato ma può ricevere comunque la comunione.

    - Ricordiamoci che lui va al family day ma va anche a puttane (se non di peggio: che c'entrino anche le minorenni).

    - Ricordiamoci che quando lui bestemmia pubblicamente il Presidente del Pontificio Consiglio per la Nuova Evangelizzazione, Monsignore Rino Fisichella, dice che bisogna contestualizzare.


    Io sono compiaciuto dal fatto che Famiglia Cristiani dimostri un pò di coerenza nel mondo cattolico e che, attenendosi a quei principi e dogmi che con tanta solerzia ci vengono inculcati, critichi Berlusconi.

    Certo non approvo l'intento moralizzatore, ma è perchè io sono un senza dio. Che Berlusconi vada a puttane non me ne frega niente.
    L'importante è che:

    - non ci sia sfruttamento della prostituzione (la donna come l'uomo è libera di fare quello che vuole con il proprio corpo, ma non dev'essere costretta) e/o abuso di minore.

    - non si renda ricattabile

    - usi i soldi suoi e non i miei (c'è da dire che un pò lo stipendio glielo pago anche io, quindi sono anche soldi miei in effetti, ma va beh... non sottilizziamo)

    Considerazioni nell'ordine del "andare a puttane è contro la morale" non mi fanno né caldo né freddo.

    Sono già più sensibile se si mette la questione in termini di immagine che riflette, nel mondo, in Italia, sugli italiani.
    Ricordo quando in televisione rispondendo ad una ragazza che gli aveva chiesto cosa fare in un momento di crisi (più o meno insomma, non ricordo perfettamente) lui rispose che intanto siccome era una bella ragazza di trovarsi un fidanzato bello e ricco come il Piersilvio.
    I concetti che passano sono 2:

    - guarda come sono figo, sono un uomo di successo, con i soldi. Trovane uno come me. O anche me se non trovi nessuno.

    - sei una donna e hai un culo, una figa e due tette: impara ad usarli e vedrai che ti si apriranno un sacco di porte.

    Ovviamente, la donna che viene relegata a oggetto sessuale: lui che a Bruxelles dice che qualche volta quando è stanco, dopo tanto lavoro, si concede una pausa ("una terapia mentale"...), naturalmente a base di donne. C'è proprio oggi un bell'articolo sull'Unità scritto dalla direttrice Concita De Gregorio.


    Famiglia Cristiana, riprendendo la ex-moglie Veronica Lario, definisce Berlusconi incontrollabile e sostanzialmente malato (in riferimento alle abitudini sessuali).
    Io sinceramente non lo so se possa essere definito malato sotto questo punto di vista. Ci sono tante dipendenze, dal fumo all'alcool alla droga al gioco d'azzardo patologico. Ci sarà anche per il sesso.
    Certo se fosse un uomo normale non sarebbe mica così grave voglio dire: alla fine ha il bisogno di fare sesso e supplisce a questa necessità con delle prostitute. Affari suoi, la sua salute non ci rimette (come nel caso di una dipendenza da droga piuttosto che da alcool), anzi forse si rinvigorisce, e il suo portafogli è pieno abbastanza da permettersi di sborsare 5000 euro a botta e di regalare macchine e gioielli.

    Ciò che viene intaccato con questo comportamento è secondo me la sua salute mentale. Con comportamenti del genere lui alimenta il suo delirio di onnipotenza.
    Sì, perchè sono fermamente convinto che quando si guarda allo specchio lui veda un misto tra Alessandro Magno e Gesù Cristo.
    Il poter avere qualsiasi donna a disposizione, il poter avere un Paese ai suoi piedi, il poter controllare lo Stato come gli pare alimentano e ingigantiscono quest'immagine, come una lampada che riflette un'ombra molto più grossa.
    E pensandoci l'unica cosa che non può controllare è la magistratura e di fatti è il suo nemico di sempre. Ed ecco che saltano fuori i complotti, in parte frutto di una mente malata in parte frutto della convenienza politica. Ed ecco che saltano fuori i provvedimenti per aumentarsi i poteri e assicurarsi l'immunità. Ed ecco che saltano fuori le misure per limitare e controllare la magistratura.

    L'elemento stabilizzatore che mantiene ordine e armonia tra il Berlusconi-Alessandro Magno (sono il padrone del mondo), il Berlusconi-Gesù Cristo (sono di natura divina, sono onnipotente e nessuno mi può giudicare tranne Dio che sono io stesso, il popolo mi ha eletto e quindi faccio il cazzo che mi pare) e la realtà che ci circonda sono i soldi.

    Senza soldi Berlusconi sarebbe già stato ricoverato in manicomio quando ancora c'erano.
    Senza i soldi con cui pagare i parlamentari lui non governa.
    Senza i soldi con cui pagare le prostitute lui non scopa.
    Senza i soldi con cui pagare gli avvocati e i giudici lui non sarebbe in libertà.
    Senza i soldi lui non potrebbe mantenere televisioni e giornali che lo riveriscono.

    Senza i soldi Berlusconi non è un cazzo di nessuno.

    Mi viene in mente Luttazzi quando dice che Silvio Berlusconi senza i soldi sarebbe... Paolo Berlusconi.




    Questa è la mia analisi.

    Ciao!

    PS ok, la battuta detta da Luttazzi fa più ridere :D
     
  13. Invernomuto

    Invernomuto -

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    Rafforzarlo non lo hanno rafforzato di certo. Vedasi ultime elezioni... E qui la cosa è ben più grave: se prima reati non ce ne erano (e lui si è difeso dicendo che erano gli strali lanciati da una moglie gelosa che voleva ottenere il massimo dal divorzio), adesso il discorso è diverso. Ci sono reati (ingerenze sul lavoro delle forze dell'ordine, la ragazza che è minorenne ecc ecc). Non può fare tanto spallucce.

    Anche qui, d'accordo solo in parte. Gli italiani sono indulgenti, è verissimo. Che Berlusconi si sia sempre fatto i suoi interessi è che gli italiani lo abbiano sempre votato, ok. D'altronde non credo che ci sia una forza politica in italia, che gli interessi non se li sia fatti e che si possa dare patenti di moralità: anche la sinistra ha avuto i suoi belli scandali ed è anche vero che se una cosa la fa berlusconi viene amplificata al massimo, se la fa la sinistra, l'enfasi è diversa.
    Insomma, l'italiano SA che chiunque vota alla fine il sistema è marcio e qualche mazzetta e compromesso il politico che viene eletto lo deve accettare: altrimenti non governi, in italia...
    Ciò detto, credo che questa volta si sia esagerato, un conto è il fatto che si tuteli le sue anziende, un conto è che telefoni in procura per far scarcerare una cacchio di escort-mignotta (diciamo quello che è): pensasse a governare questo paese invece di perdere tempo, se vuole scopare ha i mezzi e le possibilità per farlo ritirandosi a vita privata...

    Questo secondo me è un grosso limite della discussione politica italiana: ragioniamo per stereotipi e non sui fatti. Tutti i cattolici sono moralisti che, sotto sotto, vanno a nigeriane o a trans. Tutti i preti sono pedofili latenti o manifesti.
    Vabbé.
    Contano i fatti: i vescovi prima e ora famiglia cristiana hanno attaccato, e duramente, il premier. Uno che, tutto sommato, li ha sempre favoriti (finanziamenti pubblici alle scuole private ecc).
    Credo che mai come oggi la posizione della chiesa sia molto, molto netta...
    Poi è ovvio che i cattolici non sono dei soldatini pronti ad obbedire al richiamo del vescovo e dell'editoriale del giornale di turno, ognuno ha le sue posizioni e ovviamente il fatto che dall'altra parte ci siano forze dichiaratamente anticlericali non aiuta, ma, ripeto, non credo di ricordarmi una posizione così netta su un politico da parte della Chiesa da parecchio tempo... Qualcosa vorrà dire, o no?


    Fin qui siamo d'accordo, intendiamoci, non ho mai pensato che Berlusconi totalizzasse il 2% alle prossime elezioni. L'elettorato italiano è molto polarizzato e conosco persone che, piuttosto che votare dall'altra parte, se ne andrebbero dall'italia. Altre che "mitizzano" berlusconi e che lo voterebbero comunque, anche se stuprasse un bambino in diretta alle 20 su Rai1.
    Ciò detto, e si vede dal PD, l'elettorato si muove, e in maniera anche consistente. Crescono gli astenuti. Il voto si sposa su frange più estreme. Ci sono delle alternative (Fini), pur non votando a sx. Confindustria ha bastonato il governo.
    Insomma, credo che qualche voto questa vicenda l'abbia spostato.

    Ciao.
     
  14. Armilio

    Armilio

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    1-2) Sì ma alla fine agli italiani frega fino ad un certo punto. Anche per molti di quelli che lo votavano, in realtà Berlusconi era già colpevole di qualcosa e il fatto che non sia stato ancora condannato era solo una scusa. Come dici te, forse esagerando gli italiani accettano che Berlusconi faccia i propri interessi. Questi scandali sono dannosi più che altro perchè entrano nell'intimità del totem Berlusconi, il Re è nudo insomma. Perchè sono in un certo senso, più torbidi di casi di corruzione. Ma d'altra parte, come dicevo prima, molti si possono ritrovare in lui. E l'Italia è un paese che con la moralità un rapporto complicato, pieno di ipocrisie. Inoltre, l'elettorato è polarizzato e non fa fatica a far finta di non vedere. Ma sopratutto quello che dicevo è che gli elettori che se ne volevano andare se ne sono già andati per gli altri casi simili.

    3)Invernomuto, ti prego, non mi sottovalutare...secondo te sono così pirla da dire che il mondo cattolico è estremamente variegato e poi fare delle generalizzazioni subito dopo? ;) era un esempio provocatorio per dire che molte persone "cattoliche" italiane seguono la dottrina cattolica coerentemente fino ad un certo punto, e quindi probabilmente non la pretendono manco dal proprio presidente, anzi. Che l'ala veramente moderata-cattolica conta fino ad un certo punto, e in parte sta nell'UDC. Che il PDL non è "il partito dei cattolici".

    Comunque, la posizione della chiesa non mi sembra particolarmente netta, basta vedere cosa ha detto il Vescovo Fisichella sulla bestemmia. E, dico di più, i cattolici seguono fino ad un certo punto anche la posizione della chiesa.

    4) Sì, ha spostato qualche voto, ma difficilmente i voti si spostano da schieramento a schieramento. Li ha spostati sopratutto nel campo della dx e un pò nella sx, ma dubito che gli abbia spostati tra sx e dx. La polarizzazione del conflitto che Berlusconi ha accentuato ma che comunque è effetto del biporalismo e della storia della politica italiana, non permette grandi spostamenti di voti tra i 2 maggiori partiti. E gli astenuti ci sono già state nelle scorse elezioni amministrative senza variare troppo i rapporti di forza tra dx e sx. Quindi, in sostanza, il centro-dx di Berlusconi non ha ancora perso, lui non ha ancora perso. Certo, è arrivato alla resa dei conti con troppi soggetti assieme (confindustria, Fini (e i liberali), parte del mondo cattolico), ma non gli è stato ancora sferrato il colpo mortale, che potrebbe arrivare o da una sconfitta elettorale (tutt'altro che certa) o da una sfiducia interna al partito (impossibile).
     
  15. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Muahahahah, mi immagino le adunate oceaniche col braccio teso a gridare "bunga! bunga!" o "viva il bunga!" XD
     
  16. Invernomuto

    Invernomuto -

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    Il tuo discorso non fa una piega, credo che in sostanza si possa chiudere dicendo che per te non cambierà nulla, perché alla fine dei reati di Berlusconi a chi lo vota non frega tanto, mentre per me stavolta ha esagerato e ci sarà qualche defezione pure fra le sue fila...

    Sai, a volte ci si stufa pure delle "provocazioni". Io mi sono stufato di leggerle certe "provocazioni". Il paese è pieno di gente che fa fatica ad arrivare a fine mese e non va a trans, non ha l'amante, non va a mignotte la sera, non ha conflitti di interessi di sorta ma cerca di portare avanti, pur in una società completamente sballata e con mille problemi, una sua idea di vita. E non è moralismo, io non condanno nessuno per le sue umanissime debolezze (chi è senza peccato...), è solo che mi sono rotto di vedere che a finire sui giornali è una minoranza rumorossissima perché la maggioranza silenziosa che si barcamena non interessa a nessuno e non fa audience...

    Si questo è vero. Però la cosa della bestemmia era abbastanza un'inezia a confronto del caso Ruby.

    Sicuramente, io non credo che il PD o Vendola prenderanno il 40% sottraendo voti a berlusconi. Però è anche vero che, nel momento in cui il PDL prendesse il 20% e fini e lega prendessero entrambe oltre il 10%, B. ne risulterebbe politicamente molto, molto ridimensionato. Infine, ti ricordo che gli Italiani sono molto polarizzati, ma quando "si stufano", il cambiamento di idee è spesso radicale e improvviso.

    Ciao.
     
  17. Armilio

    Armilio

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    Sostanzialmente penso che chi non perdona a Berlusconi queste, diciamo, festicciole e frequentazione, non gliel'ha perdonato già in passato dal caso Noemi, mentre chi l'ha "perdonato" difficilmente (non dico che sia impossibile, ma difficilmente, quindi in pochi) ora non lo farà. Quindi il bunga-bunga conterà poco. Vedo più significative altre cose, come i rumorii che comunque ci sono nel mondo cattolico già dai casi precedenti, gli attacchi di confindustria ma sopratutto Fini che dovrebbe raggiungere il 7-8%, in buona parte rubati al PDL (non solo, ovviamente). Il bunga-bunga è...un di più. Che nei particolari magari sia ancora più gravi del caso Noemi (come tu dici) credo sia una finezza che non tutti notano, imho. Sui numeri per esempio penso che Berlusconi si manterrà almeno sul 24%. Sugli italiani che si stufano hai ragione, ma non sò, mi sembra che gli italiani siano ormai così stanchi dopo tangentopoli e 15 anni in cui l politica on ha saputo certo riacquistare credibilità, che non hanno neanche più la forza di stufarsi. Ma è una mia sensazione.
     
  18. Lord Attilio

    Lord Attilio

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    Io intendevo finito col fatto che se torna al governo non avrà mai la maggioranza in Senato. Per cui non si potrà più fare i comodi suoi.
     
  19. morfeo89

    morfeo89

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    che palle con questa storia del PD assente, me lo spigate che cazzo dovrebbe fare per voi un partito all'opposizione? il PD fa quello che può con i numeri che ha! e a anche fatto troppo se fine a lasciato il PDL è in gran parte merito di bersani, se non riuscite capire questo meglio che la politica la lasciate stare
     
  20. Lord Attilio

    Lord Attilio

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    Beh guarda non è che quando erano al governo e avevano la maggioranza hanno fatto meglio. Merito di Bersani? Ma se era talmente confuso che gli ha buttato lì un alleanza democratica che non sta nè in cielo nè in terra. Direi che un degno partito di opposizione dovrebbe scendere a manifestare insieme alla rivolte spontanee che stanno sorgendo in tutto il paese e che i giornali si dimenticano di mostrare, non proporre le solite ammucchiate anti-berlusconiane da sinistra al centro che quando vanno al Governo cadono alla prima finanziaria.
     

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