allora x il confronto eserciti l'ho visto su un sito inglese che fra poco posterò qui sotto(è un confronto però che non tiene conto delle bombe atomiche ma solo degli eserciti(la corea del nord non è al 18° posto, ho sbagliato di 2 è al 20° posto in confronto mondiale mentre quella del sud al 12° posto ): http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=en&tl=it&u=http%3A%2F%2Fwww.globalfirepower.com%2F&anno=2 oltre ad esserci tutti i confronti del caso dagli aerei ai carri ecc.
Non mi pare una grande cosa questo sito... non dice nulla sulla qualità e sul tipo di armamenti, ad esempio.
boh c'è scritto: Enjoy the numbers! It is hardly a super-accurate scientific measurement of military strengths but still entertaining to consider at the very least. Quindi... non la prenderei come verità assoluta. :contratto:
Tanto per dire, guardate i dati dell'Italia... ARMY Totale basato su armi a terra: 3.355 Total Land-Based Weapons: 3,355 Artiglieria da traino: 643 [2001] Towed Artillery: 643 [2001] Ma che vuol dire?!? Un "po'" vago direi
Si sono dimenticati di contare le 8 milioni di baionette... altrimenti vedi come schizzavamo in testa alla classifica
Ma più che altro che razza di classificazione pui fare se non dico non distingui i singoli modelli di mezzi (che già non farlo significa rendere inutile qualsiasi conteggio), ma neanche le TIPOLOGIE di veicoli... di quei 3355 manco spiegano cosa sono... mah! E' come se dicessi (per dire eh) che l'URSS aveva 50000 mezzi terrestri nel 42! Non vuol dire niente.
certo aspiranti suicidi ma il SK aveva già scoperti i tunnel e le vie di ingresso e ne sono già stati catturati alcuni visto che gli sconfinamenti da parte NK non si contano ergo essendo un paese il SK costantemente sulla frontiera di un altro paese potenzialmente aggressore è organizzato per liquidare tali infiltrati. se la Cina prova ad attaccare Taiwan si piglia l'atomica senza mezzi termini, che poi a danno anche degli USA questo è un altro paio di maniche ( non ti credere che non scoppi una IIIWW in questo modo e la parte del torto starebbe per la Cina e NK ) ma intanto la Cina sparisce, ergo non ci guadagnerebbe nulla dall'idea gyexiana.. bisogna vedere se questa incasinata geografia possa tanto influire sulla difesa, anzi le incasinate geografie sono un impaccio in più per chi attacca e se disastri strade e comunicazioni disastri anche la velocità di avanzata e per i profughi non credo che ci sarebbe tanto casino comunque ci saaranno già piani di evacuazione e raduno per tutti gli scenari, mica la SK dorme eh... si i SAM e gli stinger ( roba americana acquistata dagli afghani ) sono pericolosi ma se l'aviazione NK è spazzata via fa sì che qualsiasi obiettivo in tutto il territorio nordcoreano può essere esposto at attacchi aerei ergo anche le retrovie e i suoi sistemi logistici obbligando i nordcoreani a rifornirsi direttamente nel territorio occupato con materiali non certo standard nordcoreano per i loro mezzi e armi e inoltre verrebbero colpiti centri di comunicazione,QH, centrali energetici, impianti industriali e di montaggio, depositi alimentari,ponti e palazzi governativi ed amministrativi. Inoltre al di là dell'addestramento che si vuole, è una forza militare con equipaggiamenti in gran parte risalenti agli anni '70-'80 se non pure ancora addietro e gran parte delle truppe sono coscritti civili addestrati quotidianamente con le marce e con armi più vecchie e con dottrine di impiego risalenti agli anni '50 sotto l'assordante bombardamento degli altoparlanti propagandistici. Infine trasferire squadriglie aeree in altre basi è possibile, se non sulle portaerei sul Giappone ( e poi non pensi che la ROKAF abbia in evenienza tale possibilità addestrando i piloti di terra per trasferimenti di emergenza anche su portaerei ? ) non penso proprio come dici tu, tu la fai troppo facile altrimenti la NK l'avrebbe già fatto questo e invece non è così come nella I guerra di Corea presero Seoul e poi non è bastato e anzi furono persino ricacciati ben oltre il parallelo, inoltre come tu ipotizzi con faciloneria il "vittorioso sciame" si può ipotizzare con altrettanta faciloneria che l'avanzata rischia di esaurisi ancora prima di una Pusan e Pyongang presa per attacchi via mare e via aerea da parte di forze ONU in un revival ad alta tecnologia del piano McArthur. inoltre come si fa a difendere un paese che rapisce e sequestra civili di un altro paese e affonda navi militari e affama la popolazione affermando che solo un decimo della popolazione deve soppravivere ?
Vuoi sapere se è scoppiata la guerra? no. Com'era prevedibile le acque si stanno calmando, di nuovo. Almeno, per il momento sembra così.
La prossima settimana c'è la riunione del Consiglio di Sicurezza dell'ONU e la Corea del Sud porterà la questione della Cheonan all'attenzione dei membri permanenti. Di sicuro non finirà a tarallucci e vino, troppi perderebbero la faccia, ma sulla guerra non ci scommetterei un euro.
Mi avete clonato la discussione! In ogni caso io credo che l'unica nazione che potrebbe voler la guerra sia la NK, magari contando proprio sulla loro superiorità numerica [o presunta tale] e facendo un discorso alla "sciame vittorioso" come suggerito da GyJex. Sul Sole24ore di oggi ipotizzavano da parte della Cina un finanziamento occulto ai vari pretendenti per la futura guida della NK in modo che siano politicamente più docili ai dettami di Pechino, visto che con questa sparata [ e quelle precedenti sui test balistici]kim jong il ha di fatto messo fine ai negoziati tra Giappone e USA per il ritiro yankee da Okinawa. Questo mantenere alta la tensione non giova alla politica cinese di espansione nell'area , ovviamente in senso economico-politico. Difatti , sempre nell'articolo, ci si chiede se la NK sia ancora desiderabile come alleato per i cinesi che potrebbero addirittura pianificare un' invasione [ma ci credo poco]
ultimamente Cina e USA fanno la parte dei moderatori, SK dichiara di chiudere ogni canale commerciale ma lascia comunque finestre aperte mentre NK dichiara di ripristinare lo stato d'assedio e altri roboanti dichiarazioni ma senza muovere nemmeno un triciclo e a Pyongang per ora una conferenza stampa militare nordcoreana nega di avere in dotazione il sommergibile sotto accusa mentre la Russia ha aperto un inchiesta tecnica sul fatto prima di decidere. Direi che si arriverà come al solito ad un compromesso, tuttavia non va dimenticato che altre volte imbarcazioni nordcoreane hanno sconfinato la zona marittima e tirato razzi su navi sudcoreane come è successo recentemente... bisogna porre fine a questo tipo di "punzecchiature" da parte di un regime incapace di mantenere la sua stessa popolazione ricattando gli altri paesi
Sono d'accordo. Dubito che Kim Jon Il voglia veramente la guerra. Anche perchè, a meno che non sia cieco, sa bene che il paese non ha una struttura in grado di reggere un conflitto, specie se poi ci dovesse essere l'intervento di altri Paesi, in particolare gli Stati Uniti. È tutta una bolla di sapone, il dittatore che mostra i muscoli del regime...
E che vuol dire ??? Guarda che non c'è un regime in corea del sud, che la libertà di muoversi è cancellata... E' la stessa CIA a dire che l'intelligence Nord Coreana è capace di infiltrare migliaia di agenti ogni anno a costo di sacrificarne una buona parte. Da chi se la piglia l'atomica ?? guarda che la Cina ha capacità di far arrivare atomiche nei cieli metropolitani USA, è uno stallo. poi se n'è già parlato, gli USA non hanno la capacità di impedire un'invasione di Taiwan, se hanno l'occhio in Corea, anche meno. Prendi una cartina geografica o google earth treddì e ti fai un'idea, scopri che dalla zona smilitarizzata a Seul l'orografia degrada fino alla pianura, di solito che sta più in alto è avvantaggiato perchè vede più lontano. Piani d'evacuazione... Sulla carta vanno sempre bene, in realtà... Quando il più tecnologico dei popoli si trova catapultato nel medioevo, sclera, da di matto, checchè se ne dica, un conto è aver a che fare con un popolo che si accontenta di un tetto e di cibo e un po' di calore, un'altro è uno che non riesce a fare a meno della tecnologia e che va semplicemente nel panico, e non parliamo di poche migliaia di persone, ma 15 milioni. No fatta in casa, reverse engeenering, rozza ma efficace, spendile e facilmente producibile 1) tutte le basi aeree nk sono interrate, hanno Hangar con molteplici uscite e piste larghe anche 200 metri, metterle fuori uso è un bordello e comunque proprio gli aerei così rozzi e vecchi permettono il decollo anche da piste sterrate. 2) depositi e magazzini sono interrati nelle vicinanze della zona smilitarizzata è 50 anni che scavano e hanno costruito intere città, i luoghi sam sono diffusi e i dispositivi si estendono per km individuarli è difficile, stabilire le dipendenze è praticamente impossibile, quindi si distrugge un radar, ma non si ha la certezza che la batteria sia Out, in più il sistema è stato creato in modo casalingo, non ci sono appaltatori francesi come in Iraq... 3) I mezzi hanno autonomia sufficiente per arrivare a Seul Archì eddai... Ma lo sappiamo tutti benissimo che anche con tutte le emergenze del mondo gli aerei non appositamente preparati non possono atterrare sulle portaerei... E' ridicolo... Fosse anche per un piccolo particolare: il gancio d'arresto... I tempi sono cambiati, ormai è sufficiente cancellare il centro finanziario e quello politico per annientare una nazione, il resto è solo un popolo che ha perso il suo benessere da un momento all'altro e si trova completamente sbandato. Come si fa a difendere ?? hanno un'esercito, il compito di un'esercito è proprio quello di difendere la propria nazione, il come fare è compito dei capi dell'esercito. Ma forse intendevi altro
migliaia di infiltrati vabbè ma sul serio in grado di sabotare le retrovie ? finora ne hanno catturati parecchi di agenti nordcoreani oltre frontiera negli ultimi decenni ed è probabile che si possa conoscere i punti di ingresso e le modalità in cui entrano, tutto sommato la frontiera non è un granchè lunga e la marina SK tiene d'occhio i movimenti NK dal mare. Si appunto ma frattanto la Cina è kaputt ugualmente, ergo attaccare taiwan durante una crisi coreana è ancora più avventata, tanto vale continuare a lavorare tramite la diplomazia e pasienza da "basso profilo" come ha fatto finora e con buoni risultati. inoltre sulla carta non è propriamente vero che ci sia pianura, ci sono colline e altitudini sul lato nord-est di Seoul e a nord di Seoul un fiume e un terreno collinare e ricco di boschi può essere adatto a numerosi gruppi di fanteria anti-carro e nidi di mittragliatrici in grado di rallentare colonne corazzate ed essendo meno facilmente localizzabili per l'artiglieria. Inoltre dai per scontato un atteggiamento passivo della ROKA, che in fatto di artiglieria da campo ha una buona e non disprezzabile quantità di pezzi ( almeno più di 5000 cannoni ) ergo possibile controbatteria con supporto cruise e tomahawck via mare. Inoltre sottovaluti un popolo "all'occidentale" pensando che in caso di guerra "va di matto", cosa che ritengo sbagliato e derivato da un non so che di pregiudizio presupponendo che un regime totalitario faccia un popolo più saldo nel morale. anche alcune basi aeree SK sono protette contro attacchi missilistici e non tutte sono alla portata di tiro dell'arty NK, alcune sono più a sud. sugli stingers: http://rokdrop.com/2008/08/19/north-korea-purchased-stinger-missiles-from-mujahideen/ anche nella I guerra Seoul è caduta almeno un paio di volte, e abbiamo visto poi come i nord coreani non sono riusciti a vincere lo stesso ergo può succedere anche una seconda volta. D'accordo non atterrano su portaerei ma in Giappone si se necessario. Infine bisogna pur sempre verificare quanto possano ancora essere efficaci le difese AA della NK nel territorio metropolitano, lo sapremo solo a guerra scoppiata. non credo che basta prendere il centro finanziario o politico specie in un area di interesse geopolitico strategicamente vitale per molti paesi dell'area ergo se lo scordi la NK di chiudere la partita prima della reazione ONU visto che se la NK attacca per prima, non possono Russia e Cina porre veto per non perdere la faccia. Inoltre Seoul sarebbe un cumulo di macerie e ideale teatro di battaglia casa per casa in una metropoli grande il doppio della loro stessa capitale con conseguenze anche notevoli sui mass media e impatto diplomatico globale. Più che intimidire la comunità internazionale lo obbligheresti ad intervenire se non per il fatto che si hanno interessi nella borsa di Seoul. Inoltre la tua "strategia" è basata sulla passività avversaria e sull'impreparazione e sottovaluti l'esposizione delle coste e della stessa capitale NK all'azione avversaria che può essere non solo statunitense e dai troppo per scontato l'appoggio cinese, cosa che può anche non esserci. Se non c'è l'appoggio cinese la NK non può vincere la guerra e se c'è appoggio cinese si arriva alla IIIWW cosa che a nessuno conviene tantomeno che a pechino. poi la NK è una fonte di instabilità permanente e il suo regime è uno dei più dementi e pericolosi, come fai a difendere quel branco di pazzoidi?
Ma io ancora non capisco che possibilità possa avere la Corea del Nord contro quella del sud. Voglio dire: se usa soluzioni estreme come l'atomica viene atomizzata a sua volta. Invece dal punto di vista militare per quanto sia militarizzata dovrebbe conquistare un paese più ricco con più del doppio di popolazione: anche in caso di vittoria come controllarlo? Per me il trucco è questo: La Cina per liberarsi di Taiwan spinge sulla vanità del presidente della Corea del Nord. In questo modo la Corea è riunificata e Taiwan viene annesso alla Cina perchè tanto non ha un seggio all'ONU. La Corea del Nord è amica della Cina, però parassitaria e inoltre "rovina la reputazione" dei cinesi, una Corea unificata inoltre potrebbe significare una Corea più filocinese (anche per motivi economici visto che confinerebbe con la Cina) rispetto alla Corea del Sud.
