1. Questo sito utilizza i cookies. Continuando a navigare tra queste pagine acconsenti implicitamente all'uso dei cookies. Scopri di più.

Marina Militare

Discussione in 'Warfare Moderno' iniziata da Marder II, 11 Gennaio 2010.

  1. Armilio

    Armilio

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.034
    Località:
    Hinterland di Milano
    Ratings:
    +173
    No bhè, sicuramente in futuro avranno anche qualità, ma per ora stanno lì in classifica solo perchè hanno una barca di navi...idem con patate l'India. Entrambi le marine (quella indiana specialmente) hanno deciso di rinnovarsi, e quando saranno moooolto pericolose.
     
  2. archita

    archita

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.269
    Ratings:
    +1
    la Cina ha acquistato e stà completando una portaerei ceduta dall'Ucraina :cautious:

    un punto in più per ostacolare eventuale risposta aeronavale USA nell'area di Taiwan se non bastassero già i sottomarini e le basi aeree su terra continentale ( e pure su Taiwan stessa se non distruggono le piste ) :facepalm:

    l'India ha sì una buona flotta ma pare pensata per ora solo per interdizioni marittime contro il Pakistan mentre la flotta indonesiana è molto numerosa ma con poche unità attuali anche se si stà dotando di un certo numero di sommergibili russi ( usati anche dai cinesi ) e pure di una propria portaerei ;)
     
  3. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    Veramente ne ha comprate ben 4 di portaerei, una australiana mezzo sciancata e 3 russe, a titolo di studio o da rifinire. In più i giappo affermano di avere certezza della messa in opera di altre due portaerei da almeno 50mila tonnellate già dallo scorso anno.
     
  4. Megalomane

    Megalomane

    Registrato:
    9 Dicembre 2009
    Messaggi:
    1.198
    Ratings:
    +0
    che simpatici questi cinesi
     
  5. morfeo89

    morfeo89

    Registrato:
    28 Luglio 2009
    Messaggi:
    557
    Località:
    perennemente OT
    Ratings:
    +1

    ma non ci dovevano fare un casinò con quella :D
     
  6. morfeo89

    morfeo89

    Registrato:
    28 Luglio 2009
    Messaggi:
    557
    Località:
    perennemente OT
    Ratings:
    +1
    non che centri molto ma della spagna che mi sapete dire, non mi sembrano messi male neanche loro
     
  7. Armilio

    Armilio

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.034
    Località:
    Hinterland di Milano
    Ratings:
    +173
    Sì, però bisogna tenere conto che in confronto a noi hanno già rinnovato il naviglio, inoltre quando se ne andrà in pensione la Principe delle asturies(una portaerei più piccola della garibaldi) non avranno più portaerei, visto che la Juan Carlos I è una nave da assalto anfibio, per quanto tentino di spacciarla come una nave che possa fare anche da portaerei vstol. Inoltre hanno sì 10 ottime fregate, ma non hanno cacciatorpedinieri.
     
  8. morfeo89

    morfeo89

    Registrato:
    28 Luglio 2009
    Messaggi:
    557
    Località:
    perennemente OT
    Ratings:
    +1
    visto che siamo in tema vi faccio un altra domanda, dato la mia grande ignoranza in fatto di marina militare italiana, ma la Cavour che monta gli F-35 o harrier?

     
  9. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    per adesso uhm... niente, al massimo una punto.
     
  10. Marder II

    Marder II

    Registrato:
    1 Dicembre 2009
    Messaggi:
    739
    Località:
    Val Cismon
    Ratings:
    +0
    Ha ragione gyjex,comunque in futuro andranno gli f35.
     
  11. generalkleber

    generalkleber

    Registrato:
    15 Ottobre 2006
    Messaggi:
    1.202
    Località:
    Castelli Romani, nell'antico Stato della Chiesa
    Ratings:
    +196
    Settima nel mondo??? Spero proprio di no perché altrimenti ci sarebbe da preoccuparsi dell'immane spreco di denaro. Che caspita ci farebbe l'Italia con la 7ma marina del mondo? La marina (e le forze armate e in genre l'intero apparato statale) non serva a fare gare (abbiamo la nazionale di calcio per quelle) ma per sostenere una linea politica e difendere degli interessi. Eventualmente, come secondo livello, per vendere, per fornire lavoro, per permettere di svolgere ricerche. Considerando le ambiguità della politica estera italiana, il fatto che siamo uno Stato satellite, che i nostri interessi non sono minacciati né minacciabili da qualcuno rispetto al quale noi potremmo difenderci da soli, che siamo crescentemtne integrati in una struttura super-statale, che siamo per definizione buoni, che i nostri soldati vanno in Afghanistan a mettere ospedali (???), che piffero ci facciamo con la 7ma marina? Capisco che la marina abbia bisogno di navi (non fosse che per poter giustificare gli ammiragli) e che un ammiraglio desideri semrpe più navi perprincipio e a prescindere. Ma visto che sono comperate con i soldi nostri la domanda "a che servono?" dovremmo porcela. La mia impressione è che questa domanda non se la sia posta nessuno (soprattutto non se la sono posta gli ammiragli) e il risultato è che noi (come è tradizione) stiamo mettendo in mare una flotta per rispondere non alle esigenze prossime ma a quelle passate, quando c'erano i sovietici. E questo senza nemmeno vendere più un granché (di navi, perché la nostra industria militare è complessivamente in crescita e ben messa). La Cina ha necessità di proiezioni di potenza e di sea denial, e quindi ha bisogno di battelli; l'Indonesia di controllo dei mari vicini, e quindi ha bisogno di battelli; la FRancia ha in linea di principio ancora un impero e quindi... Ma noi? Prima di prendere aerei costosissimi, prima di pensare a altre portaeromobili, incrociatori lanciammissili... prima di tutto occorrerebbe ...pensare. IL che però è pericoloso. Se si comincia a pensare occorre stabilire (e in qualche modo dichiarare) priorità ed obiettivi. E immagino sia difficile, poniamo, dichiarare che tra le priorità c'è quella di impedire che l'Iran realizzi armi atomiche o che Israele venga dissolto o che non possiamo permettere che salti l'equilibrio in Medio Oriente. Ecco allora ch eè meglio contare le navi, tot CC, tot CV, tot DD...
     
  12. Armilio

    Armilio

    Registrato:
    18 Settembre 2007
    Messaggi:
    6.034
    Località:
    Hinterland di Milano
    Ratings:
    +173
    Rispondo in punti:

    1) Essere la 7°-8° al mondo non è pazzesco visto che siamo, per ora la 7° economia mondiale.

    2) I nostri militari in Afghanistan oramai stanno facendo tutt'altro che raccogliere papaveri, non guardare cosa dicono i tg, cioè che ogni tanto c'è un combattimento (ma questo non c'entra con la marina, quindi mea culpa se si va troppo OT)

    3)La marina serve perchè se non si mantiene un minimo di marina non avremmo il tempo per farla se ne avessimo bisogno, ne le competenze tecniche e il personale addestrato se passassae troppo tempo dalla dismissione, inoltre le varie lpd/lhd e la portaereina VSTOL (questa a livello teorico) servono in appoggio all'esercito. Il Cavour infatti può fare anche da grossa LPD/LHD. E poi possiamo permetterci di dire che nessuno ci potrebbe nuocere perchè facciamo parte di un'alleanza, la NATO, che ci difende,ma se tutti i paesi della NATO facessero il tuo ragionamento...
     
  13. Marder II

    Marder II

    Registrato:
    1 Dicembre 2009
    Messaggi:
    739
    Località:
    Val Cismon
    Ratings:
    +0
    Stavo per rispondere così...comunque domani scrivo un articoletto sulla Cavour.Immagino,anzi sono sicuro che è stato già scritto,perciò si tratterà di approfondimenti e dati tecnici.
    Comunque guarda,non è assurdo essere a quella posizione,I soldi spesi per la difesa sono parecchi fidati...
     
  14. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    metti anche qualche foto degli interni ? cuccette, plancia, magari i bagni :asd:
     
  15. Marder II

    Marder II

    Registrato:
    1 Dicembre 2009
    Messaggi:
    739
    Località:
    Val Cismon
    Ratings:
    +0
    Metto quello che trovo,analizzando il più possibile.
     
  16. MrBrightside

    MrBrightside

    Registrato:
    1 Dicembre 2008
    Messaggi:
    2.555
    Località:
    Genova
    Ratings:
    +349
    Eccola qua (anche) la nostra bella MM...
    leggete leggete è molto molto interessante
     

    Files Allegati:

  17. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    Ma è quello che girava tempo fa su forumdifesa !!! Mi stavo ammazzando dalle risate quando ho visto aereimilitari.org come fonte citata :asd::asd:
     
  18. MrBrightside

    MrBrightside

    Registrato:
    1 Dicembre 2008
    Messaggi:
    2.555
    Località:
    Genova
    Ratings:
    +349
    Effettivamente. Ma quindi è inattendibile? Perchè a leggere qualche dubbio in parola mi era venuto...
     
  19. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    a me è sembrato un bel lavoro, però è già vecchio, non tiene conto dell'anno 2009 e di tutti i tagli che hanno fatto alla difesa scorporando la spesa e affibbiandola poi ad altri ministeri...
     
  20. Mcgerm

    Mcgerm

    Registrato:
    14 Gennaio 2006
    Messaggi:
    1.490
    Località:
    milano
    Ratings:
    +0
    caro marder mi sembra di averti già sottolineato in uno scambio di pm che i soldi spesi non rappresentano necessariamente la "forza" di un paese, ma almeno nel nostro caso rappresentano la spesa per mantenere tutto l'ampio ambaradan della difesa. certamente tu sei libero di sostenere ciò che vuoi, però sarebbe preferibile farlo a ragion veduta...
     

Condividi questa Pagina