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Mod di gioco NWI Mod

Discussione in 'Mod, guide e materiale aggiuntivo' iniziata da Puzzola, 26 Gennaio 2010.

  1. Puzzola

    Puzzola

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    1) concordo in pieno e mi pare di averlo già fatto notare...il problema è che non si può intervenire sui tempi degli aerei da trasporto...
    Secondo me si devono rendere le unità stesse aviotrasportate più deboli e/o più costose...

    2) dicono che con la 1.4 dovrebbero aver aggiustato sta cosa...

    3) puoi spostarle su terreni tuoi...(solo quelli senza benza stanno fermi...)
    Cmq anche sul sistema di rifornimenti la 1.4 dovrebbe miglioare qualcosa...anche se Johan ha detto che nella prossima espansione è possibile che venga rifatto il sistema radicalmente...(ammissione implicita che hanno fatto un po' una cazzata...anche se l'idea era buona...)
     
  2. The Nico

    The Nico

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    Sperem ben grazie puzzola ;)
     
  3. Puzzola

    Puzzola

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    Nuovi Eventi: alcune proposte del periodo prebellico

    Lista molto provvisoria!

    Società delle Nazioni:

    1) Sanzioni all'italia per la guerria in etiopia (embrago con nazioni della SdN ?)
    2) Cessazione delle sanzioni dopo l'annessione
    3) Italia esce da SdN (19.12.1936)

    Alleanze Europee:

    1) Protocolli Romani ( ITA AUS HUN ) dal 1934
    2) Piccola Intesa (CSV ROM YUG) dal 1933
    3) Intesa Balcanica (YUG GRE ROM TUR) 1934
    4) 14.09.1936 Belgio esce da alleati
    5) 31.05.1939 NAP -> GER - DAN
    6) 1938 EIR chiede ulster a ENG in cambio di schieramento in alleati

    Altri eventi:

    1) 1936 colpo di stato in grecia (Metaxas)
    2) 1939 TUR riprende Alessandretta (contrasti FRA - SYR)
    3) 1938 embargo AST vs JAP


    Piccola nota:
    ITA ha rivendicazioni su:
    Malta (?)
    Tunisia
    Corsica
    Turchia (costa vicino a rodi...)
    Yugoslavia (espandere a tutta la costa ?)
    Corfù

    Attendo le vostre idee in merito...
     
  4. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Nizza, Savoia (più velleitarie), Corsica, Tunisia e Gibuti per quanto riguarda la Francia (nonchè messa in atto dell'accordo con Laval del '35, sull'allargamento, sia pur modesto, della Libia a spese di Algeria, Chad e Niger, in compensazione della mancata partecipazione alla spartizione dell'impero coloniale tedesco nel '19 e come contentino in caso di mancata aggressione all'Etiopia, motivo per cui l'accordo, mai ratificato dai francesi, andò a monte, ma "stranamente2 riconosciuto come validissimo dall'attuale governante libico); Dalmazia, Isole del Quarnaro, area intorno a Fiume e (emerso durante la guerra ma mai citato prima del '40-41) e Slovenia Centro meridionale (puntavamo anche sull'alta Valle della Sava, che ancdò alla Germania), Montenegro (protettorato, con i Petrovic nuovamente sul trono), Cossovo e Macedonia di etnia albanese (all'Albania) per la Jugoslavia; Isole Ionie, l'Eptaneso (Epiro settentrionale d'aggregare all'Albania) e protettorato sul Principato del Pindo (Stato di lingua Aromuna e Megalorumena, dai confini incerti, riconosciuto dall'Italia durante l'occupazione) per la Grecia (qualcuno parlava anche di Creta); Malta, Somalia Brit. restituzione di Cassala, quali minime rivendicazioni verso il RU, nella realtà le rivendicazioni si estendevano a rimpiazzare il RU nel suo ruolo in Egitto (nella zona del Canale in particolare) e nel Sudan (Sudan Italo-Egiziano), protettorato su Cipro, e revisione dei confini dell'Oltregiuba in Somalia); nei piani più faraonici si pensava anche ad un condominio italo-spagnolo su Gibilterra.
    Vere rivendicazioni nei confronti della Turchia non c'erano (anche se in caso di apartizione i mandati su Antalya e Konya sarebbero stati rimessi sul piatto9.
     
  5. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Bisogna però capire bene se nei core dobbiamo considerare le "giuste aspirazioni" o i sogni dei revanscisti, sciovinisti e folli vari (guardate le richieste dei "pangermanisti" nel 1918 e vi verrà da sorridere, in quanto avrebbero voluto annettere alla Germania mezza Europa).
    Nelle giuste aspirazioni metterei quelle rivendicazioni in cui ragioni storiche, geografiche, militari ed etniche coincidono (o almeno 3 su 4) e per le quali si poteva "infiammare" la nazione.
    Esempi:
    - il Ticino, geograficamente, storicamente, etnicamente e per ragioni militari, era certamente una "giusta causa"; neppure il fascismo riuscì a infiammare gli italiani in quella direzione;
    - Malta, storicamente, geograficamente e per ragioni militari era certamente una giusta causa, sull'italianità dei maltesi andrebbero invece fatte varie considerazioni (non qui), a più riprese fu un problema relativamente sentito dalle masse.
    La Polonia aspirava a Bielorussia, 1/2 Ucraina, Lituania, Curlandia, 1/2 Germania (almeno fino all'Elba), parte della Slesia Cecoslovacca (ex-Austriaca), Bucovina: insomma a mezzo mondo, nella realtà si potrebbero al massimo considerare suoi CORE, l'alta Slesia (Oppeln) alcuni distretti della Prussia Orientale (Elbing e Allenstein), a Tesin (Cecoslovacchia) e forse alcuni comuni della Pomerania, (in pratica le zone dei plebisciti del '19 per quanto riguarda il contenzioso tedesco-polacco).
    Una volta accordatici su questo sarà più facile stilare una lista di CORE (a meno chè sia possibile creare dei CORE di 1° livello, per i quali 2 nazioni difficilmente potranno allearsi e probabilmente porteranno ad una guerra [Danzica ad esempio] e core di 2° livello, che non pregiudichino in modo pesante i rapporti tra confinanti).
    Io non ho visto la lista delle nuove nazioni, ma penso ne andrebbero create parecchie.
     
  6. Puzzola

    Puzzola

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    Si...infatti il problema è stabilire dei parametri...
    I core sono solo di un tipo e definiscono un territorio con forte affinità culturale e storica.
    Sarebbe bello avere oltre ai core anche la possibilità di settare territori "desiderati".
    Ma hoi3 non lo permette se non con eventi e impostazioni di file dell'AI ad hoc.
     
  7. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Tipico potrebbe essere l'Alto-Adige o Süd Tirol, qual dir si voglia.
    Certamente era un CORE per l'Austria (che non permise all'alleanza italo-austriaco-ungherese di divenire assai più stretta e vincolante, consegnando di fatto l'area danubiano-balcanica alla Germania), a malincuore (almeno ufficialmente) non lo era per la Germania (che i tedeschi lo "sentissero" più di Danzica, nel privato, è un altro paio di maniche); comunque se vogliamo limitarci alla "giusta causa" e non ai sogni pindarici potremmo fare quanto segue.
    Italia:
    Nizza, Corsica, Malta, Tunisia, Somalia Fr. e Brit., Spalato e Cattaro (Cettigne nel gioco), Corfù, Slovenia centro-meridionale (al limite) e forse, zona del Canale di Suez;
    Albania:
    Kossovo, Macedonia occidentale (etnicamente a forte maggioranza albanese) ed Eptaneso (al limite);
    Germania:
    Alsazia-Lorena (dipartimenti 57, 67 e 68), Eupen e Malmedy (attualmente stato federale belga di lingua tedesca), Lussemburgo, Austria, Sudetenland (Boemia-Moravia o sono un "puppet" o sono annessi ma senza CORE), Corridoio di Danzica, Slesia meridionale, Slovenia settentrionale e Memel;
    Francia:
    Val d'Aosta e Saarland, non andrei oltre perchè a sentire i francesi avrebbero da dire sulla francesità della Siberia o del Turkestan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (allora noi dovremmo avere come CORE tutti i territori dell'Impero Romano, le Americhe .........);
    Spagna:
    Puertorico, Cuba, Gibilterra e Rossiglione (le ultime 2 abbastanza legittime, le prime solo per dare un pò più di pepe);
    Regno Unito:
    niente
    Polonia:
    Tessin, alta Slesia, Prussia Orientale (zona meridionale);
    Unione Sovietica:
    Bessarabia, Bucovina, Polonia orientale (sino alla linea Curzon o alla linea Molotov-Ribbentropp), Paesi Baltaci (escluso Memel); Carelia occidentale, zona di Salla, Petsamo, Kars e dintorni (perse nel '21 a favore della Turchia), Azerbaigian persiano (Tabriz), Sahalin meridionale, Isole Kurili, Manchuria settentrionale, Port Arthur (che restituirono alla Cina solo negli anni '50);
    Romania:
    Transnistria e forse alcune zone del banato occidentale jugoslavo (dove in effetti la maggioranza era Germanofona, seguita da Serbi, Rumeni, Slovacchi [che ci facevano lì, domandatelo a Maria Teresa] e Ungheresi);
    Bulgaria:
    Macedonia jugoslava, Dobrugia meridionale, Tracia orientale greca, Tracia orientale turca (almeno Adrianopoli e dintorni) e alcuni distretti della Macedonia greca (etnicamente a maggioranza bulgaro-macedone con forti minoranze neolatine e greche);
    Grecia:
    Albania meridionale (Ciamuria, fino alle porte di Valona), Dodecanneso, Tracia orientale turca (tutta), Smirne e il suo interland, Cipro;
    Ungheria:
    Slovacchia meridionale, Transcarpazia, Transilvania settentrionale, Backa (Voivodina jugoslava), al limite Burgenland (austriaco) e, mai sopito ma antigeografico ...... Fiume!!!!!;
    Lituania:
    la zona di Vilnius;
    Finlandia:
    Carelia orientale:
    Svezia:
    isole Aaland;
    Danimarca:
    Isola Jan Majen (norvegese);
    Norvegia:
    Groenlandia orientale;
    Austria:
    Alto Adige, zona di Sopron (sul lago Neusiedl), Sudetenland (why not?), Slovenia settentrinale;
    Jugoslavia:
    Carinzia meridionale, Zara, Venezia Giulia comprese Trieste e Gorizia.
    C'erano altre contestazioni e contenziosi minori (portoghese-spagnole, franco-ispaniche .....) ma di piccola entità (territoriale) o non fortemente sentite.
    Alcune potrebbero portare ad eventi particolari, faccio un esempio: se la Finlandia cede le Aaland alla Svezia, quest'ultima interviene obbligatoriamente a fianco della prima in caso d'aggressione sovietica o tedesca (ma non viceversa, ovviamente).
     
  8. Puzzola

    Puzzola

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    Concordo quasi su tutto...
    Vedrò di fare una lista delle provincie...
     
  9. orazio

    orazio

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    Salve ragazzi! A che punto è il mod?
     
  10. Puzzola

    Puzzola

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    Per ora stiamo facendo delle valutazioni di massima sulle cose da fare...
    Direi che appena esce la 1.4 definitiva vediamo di contare quanti siamo e ci mettiamo a lavorare...
    Se vuoi partecipare, anche solo come tester, sei il benvenuto.
     
  11. francesco

    francesco

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    Salve amici
    Sto leggendo di questo ambizioso progetto di moddare ( e rendere molto migliore ) questo magnifico gioco.

    Io Vorrei segnalare alcune cose che secondo me dovrebbero cambiare nel gioco.

    LA cosa che più odio in generale e la lentezza delle costruzioni in generale.

    Se andiamo a vedere i ratei di produzione delle nazioni impiegate durante la 2 GM erano elevatissimi, nell'ordine di centinaia di mezzi ( ad es Aerei )
    lo stesso discorso dicasi per il resto delle produzioni, come ad es infrastrutture.

    io direi di abbassare non di molto, si intende, i tempi di produzione.

    non so se trovo consenso in questa idea ma io la butto là.

    Buona giornata a tutti
     
  12. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Guarda che continuando a produrre, i tempi e i costi diminuiscono notevolmente (a meno che nel frattempo tu abbia apportato migliorie all'unità).
    Le quantità di armamenti prodotti nel 1939 erano talvolta irrisorie rispetto a quelle prodotte nel 1944; gli USA produssero (neutrali) un paio di migliaia di aerei, passando ad oltre 90.000, la Germania da 8.000 (del '39, appunto) arrivò a 39.000 (malgrado i bombardamenti, nel '44).
    Prima della guerra i tempi di approntamento per un incrociatore erano di 2,5/4 anni (da noi qualcosa in più :-( ), a fine guerra gli USA li sfornavano in 15-18 mesi; i carri armati passarono dalle centinaia (anno) del 39 alle migliaia (mese) del 44.
     
  13. archita

    archita

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    una piccola domanda, ma un sommergibile di hoi3 significa un solo reale o più di uno? :cautious:

    l'Italia aveva nel '39 circa 300 sommergibili e invece vedo solo una dozzina o_O
     
  14. Puzzola

    Puzzola

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    No...ogni unità rappresenta un tot (x) di sottomarini...
    Stessa cosa per i destroyers...
     
  15. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Non esageriamo, aveva 124 sommergibili di cui 7 tascabili e una decina del tutto obsoleti (Classe H, Classe X e gli stessi Balilla, non erano certo moderni), durante la guerra ne costruimmo 26 più 12 tascabili (solo 4 oceanici più 2 della classe R, da trasporto).
    Discretamente costruiti (alcuni elettrosaldati), piuttosto resistenti, molto "comodi" rispetto ai corrispettivi tedeschi o britannici, avevano 2 grossissimi difetti: tempi d'immersioni tripli rispetto ai concorrenti e delle false torri di dimensioni a dir poco esagerate; uniti ad alcuni problemi relativi ai miasmi rilasciati dalle batterie difettose (ne abbiamo persi alcuni solo per questo motivo, sia nel Mar Rosso che nel Mediterraneo), si rivelarono relativamente poco competitivi (comunque meno di altre ns. armi).
     
  16. Alexandross

    Alexandross

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    In primis volevo fare i complimenti per l'idea e l'impegno di fare un mod così dettagliato, mi offro volontario per testarlo, in quanto ignorante in tutte le materie software, e avevo anche un paio idea da proporre una credo che sia impossibile un "intelligenza artificiale" piu' intelligente!! L'altra riprendo la discusione sui fatti storici pre bellici. Ho letto in svariati libri del fatto che l'inghilterra fino all'ultimo ha provato a far entrare l'italia con gli alleati in virtu' dell'alleanza della prima guerra mondiale, e che se mussolini avesse mobilitato l'esercito italiano al momento dell'annessione dell'austria da parte della germania in virtu' del fatto che la guerra era finita da non molto all'europa serviva un po di stabilità e che diciamolo l'italia in quel periodo contava qualcosina. forse la suddetta annesione non sarebbe avvenuta con tutte le conseguenze del caso.
    Un'altra idea era di aumentare l'impegno giapponese nell'attacco alla russia visto che proprio la mancanza di azioni degna di nota sul fronte orientale-orientale hanno permesso lo schieramento di moltissime divisioni sul fronte opposto. Spero di essere d'aiuto in qualche modo ciao a tutti:ador:
     
  17. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Purtroppo il gioco inizia nel 1936, e dall'ottobre del '35, i dadi erano tratti, per cui la posizione dell'Italia era oramai all'interno dell'Asse (in modo sempre più succube).
    Il Fascismo, dopo i primi anni, passò da una forma "corale" (Mussolini era il capo di un gruppo di Gerarchi) ad una fase personalistica (Mussolinismo, basta leggere dal '35 in poi i Diari dei fascisti più arguti per notare questo combiamento, per esempio quelli di Bottai) nella quale il Duce decideva tutto, anche le cose più stupide: per capirci durante il Consiglio dei Ministri Mussolini comunicava ai Ministri che cosa i loro Dicasteri "avevano" deciso!!!!
    Per una virata a sinistra (verso il R.U.), si sarebbe dovuti tornare ad una fase collegiale, con Grandi agli Esteri (assai filo-inglese, mentre Ciano era un filo-tedesco, ravvedutosi, troppo tardi), Balbo alla difesa; insomma un'ucronia!!!
    Mussolini mandò le divisioni al Brennero nel tentato Putsch del '34 (quello che costò la vita a Dolfuss, con la sua famiglia che satava al mare a Riccione, ospite di Mussolini), nel '38, diede il suo assenso preventivo alla Germania (fu la penultima volta che i tedeschi lo avvisarono non a fatti compiuti), per cui, in quel contesto storico, sarebbe stato impossibile un ns. diverso atteggiamento (tra l'altro nessuna potenza alzò un dito a favore dell'Austria, neppure con una delicata e lieve nota di protesta).
    Le potenze (nel caso dell'Italia, la parola potenza è più adatta al capoluogo della Basilicata) dell'Asse erano "cani sciolti" del tutto scoordinate e fecero "guerre parallele" (anche noi la vedevamo così, finchè i greci non ce le suonarono in Albania e gli inglesi arrivarono alle porte di Sirte e i tedeschi furono costre tti a salvarci dalla potenza greca).
    Gli Alleati (pur con limiti e difetti) erano assai più coordinati, anche sovietici con occidentali!!!
    Concordo che, a rigor di logica, l'attacco del Giappone all'URSS sarebbe stato quantomeno auspicabile; il Giappone, malgrado tutto, guardava molto alle apparenze e non riteneva che i trattati fossero "carta straccia" come i tedeschi; ad aprile del '41 aveva firmato con l'URSS un patto di non aggressione e (a differenza dei sovietici) lo rispettò (Pearl Harbour fu un attacco proditorio, solo perchè, essendo Domenica tutti gli impiegati dell'Ambasciata giapponese a Washington erano a casa e il fonogramma con la dichiarazione di guerra, fu decrittato troppo tardi, per cui l'Ambasciatore arrivò al Ministero degli Esteri 1 ora dopo l'attacco; per la verità non era una dichiarazione di guerra ma la comunicazione della rottura delle trattative, che in pratica era la stessa cosa).
     
  18. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Una domanda OT.
    Per ogni step di porto, quante unità navali ci possono stare?
    Idem, per gli aeroporti (io sulla guida non sono stato capace a trovarlo e il sito WIKI di HOI3, dove questi dati si potevano trovare, è stato chiuso)
    Idem, per i rifornimenti per provincia: mi spiego meglio.
    Con l'italia conquisto Jugoslavia, Bulgaria, Turchia, Arabia ..... e non creo Puppet (così ho il vantaggio di piazzare le nuove unità direttamente al fronte senza perdere settimane o mesi per trasportarle); ma c'è un collo di bottiglia: Udine!!!
    In pratica tutto il supply e il fuel passa per un solo esagono (pardon provincia, trattasi di deformazione professionale).
    Sulla guida dice che posso comunque creare dei convogli (vi risulta?) per rifornire anche zone direttamente collegate alla Fatherland.
     
  19. Alexandross

    Alexandross

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    :ador: Davanti a tutto questo sapere posso solo ringranziare della risposta esaustiva e precisa (certo che so' un po' di legno il gioco parte dal '36), però per me il fatto dell'impegno del giappone potrebbe essere preso in considerazione, un doveroso grazie e un cordiale saluto

    alex
     
  20. hdosbe

    hdosbe Guest

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    Pensa l'ironia, io desidero invece un gioco più aderente alla realtà storica (almeno da un punto di vista "politico") cosicchè vedo, se sono più bravo degli strateghi del '39-45 a sbrogliare la situazione, esattamente con la stessa situazione di partenza.
    Spesso, leggo (sul forum della Parado(x)sso, su HOI3, malgrado il mio scarso inglese) di AAR in cui il Nicaragua (faccio solo un esempio, ma calzante), vince la II GM distruggendo la Germania nel '41 e polverizzando gli alleati entro il '45; se mi piacessero queste cose, giocherei con giochi Fantasy e non con strategici storici.
    E 'ste cose, te le dice uno che scrive ucronie in cui noi vinciamo la II GM; ma prima di scrivere la storia "fatta coi se", bisogna conoscere, meglio degli storici, quella vera!
    Col "golpe" dell'ottobre del '40, in Giappone venne imboccata una strada che guardava a Sud: Indonesia Olandese (petrolio), Malesia (stagno e caucciù), Birmania (petrolio), Filippine (essenziali per una futura area protettiva di difesa) ecc..
    Fino a quel momento parecchi politici e militari nipponici soppesavano con favore l'opzione Nord (Siberia), tanto è vero che nell'agosto del '39 era stata combattuta (e persa) una vera e propria guerra ai confini tra Manchuria e Mongolia, tra giapponesi e sovietici.
    L'embargo americano del '40 costrinse i nipponici ad una decisione rapida e i benefici dell'opzione sud erano assai più immediati di quelli dell'opzione nord; ecco spiegata la ragione (sia pur in modo assai succinto) per cui ai nipponici non passò manco pa' capa di attaccare nell'autunno del '41 (non prima) l'URSS.
     

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