Periodo Post Impero Romano

Basileus Romaion · 6 Settembre 2008

Maglor ha scritto: ↑

ottimo intervento... se posso faccio solo un'osservazione sul tuo ultimo punto... odoacre riconsegnò le insegne imperiali a zenone non perchè non fosse nella sua mentalità assurgere al trono imperiale ma per considerazioni squisitamente politiche, reclamare la dignità imperiale avrebbe significato da una parte la sicura ed automatica dichiarazione di guerra da parte del "collega" d'oriente e dall'altra rivendicare il potere sulla metà occidentale del defunto impero, con il risultato di inimicarsi tutti gli altri "signori della guerra" barbari... in parole povere una catastrofe diplomatica... la sua scelta di deporre romolo augustolo e spedirne le insegne a costantinopoli fu invece una soluzione elegante e raffinata ad un problema alquanto spinoso... ditemi voi se sono barbari questi...
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giusta osservazione, d'altronde, come dire: barbari ma non stupidi!

Armilio · 6 Settembre 2008

Quando ci si gioca le chiappe anche il più sbarbaro degli sbarbari si ingegna...

Che massima filosofica!

von Kleist · 7 Settembre 2008

Basileus Romaion ha scritto: ↑

Ricapitoliamo la situazione imperiale in occidente:

476: Giulio Nepote, ex-imperatore spodestato, controlla la Dalmazia mentre Odoacre, "rex gentium" governa l'Italia dopo aver mandato le insegne imperiali a Zenone che le rigira a Giulio Nepote.

480: Giulio Nepote assassinato, Odoacre prende il controllo della Dalmazia.

Proposta: evento "Giulio Nepote muore" (da mettere nel periodo 480-485). Opzioni per Odoacre:
1- annettersi automaticamente la Dalmazia, ma peggiorare le relazioni con Costantinopoli e con gli altri popoli germanici confinanti con la Dalmazia (Rugi ed Ostrogoti), oppure:
2- lasciare perdere la Dalmazia, che viene assorbita dall'impero d'Oriente.

Da quel momento non esiste piu' nemmeno sulla carta un impero o imperatore d'Occidente, l'imperatore d'oriente e' l'unico imperatore romano.

535-553:Guerra Gotica, Giustiniano fa riconquistare l'Italia (e l'Africa ed un pezzetto di Spagna).

Proposta: Possibilita' per Giustiniano: (evento da attivare con la riconquista di Ravenna, Roma e Cartagine)
1) l'Occidente diventa una provincia (storica).
2) si ricrea l'Impero d'Occidente coi territori di Italia+Africa+... che e' pero' un vassallo di Costantinopoli. Effetti vari: variazione su SRI e stato della chiesa...
per sconsigliarlo basterebbe mettere che al nuovo stato si cedono immediatamente X soldi e tutte le truppe di stanza in occidente.

568/569 -... 800 (ed oltre): arrivano i longobardi, l'impero perde meta' dell'Italia. Qui e' il problema, perche' (aggiungendo anche l'arrivo degli arabi nel mediterraneo) Costantinopoli perde da un certo punto in poi gradualmente il controllo di molti territori che diventano di fatto indipendenti. La chiesa e' di fatto costretta per sopravvivere ad assumere un ruolo politico... fino ad attivarsi per fare arrivare i Franchi in Italia e ad inventare il SRI.

Problema: come far nascere lo stato della Chiesa.

Proposta: ogni volta che Roma risulta isolata dagli altri territori "bizantini" in Italia si attiva un evento (per l'impero): "il papa chiede aiuto" con le opzioni:
1- si accetta, si perdono X soldi (parecchi) e compare una piccola armata a Roma
2- si declina, ed ecco che nasce lo stato della Chiesa con territorio iniziale Roma soltanto. Questo stato risulta inizialmente "alleato" di Costantinopoli.

800: Arriva Carlo Magno in Italia, sconfigge il Longobadi e viene incoronato.

Proposta: condizioni per l'incoronazione di un barbaro e la nascita del SRI.
1) non deve esistere alcuno stato con capitale in Italia (esclusa la Chiesa): niente Longobardi (o Ostrogoti o altro)
2) i Franchi devono essere alleati della Chiesa.
3) devono controllare un certo numero di territori.
Per il punto #2 si potrebbe mettere l'evento "crea alleanza": se lo stato della Chiesa esiste, e viene attaccato da qualcuno, con questo evento si offre ai Franchi la possibilita' di allearsi immediatamente con la Chiesa (e quindi di essere subito in guerra e conquistare l'Italia).

Nota: se Giustiniano avesse messo in Italia un imperatore d'Occidente (scelta "2" dell'evento), si potrebbe comunque creare lo stato della Chiesa (e quindi rientrare nell'alveo storico) nel momento in cui questo nuovo impero crollasse, e quindi poi si potrebbe avere il SRI se si soddisfano le condizioni di cui sopra.

PS: buon lavoro e buona fortuna!
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grazie mille però direi di mettere come evento solo la creazione del papato e dello SRI, il resto facciamolo come decisioni e come missioni (e anche per papato e SRI si potrebbe fare qualche missione :humm

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