No, sai da cosa dipende? dal numero di fette di prosciutto che uno ha davanti agli occhi. Io infatti me le sono mangiate quasi tutte ormai, e la pancia ... È questione di abitudine: se da anni sei abituato a vedere i telegiornali nostrani e a credere a tutto quello che dicono, allora non ti stupirai se fanno un servizio sul papa che condanna la pedofilia. E tu dirai <bravo papa, vai joseph! falli fuori quei bastardi pedofili!> peccato che allo stesso tg non ti dicano una serie di notizie, che qualcuno ritiene evidentemente irrilevanti... Comunque è strano, non trovate? Tutte le domeniche mattina posso sentire il papa che mi smazzula le pelotas con la messa, però il giovedì sera non sono sicuro di trovare Santoro ad Annozero... Bella roba. E la sai la cosa ancora più strana? Sono entrambi sulla Rai! sulla rai avete capito?!!? cioè io la pago la rai!! la pago per sentire il papa che dice la messa cascasse il mondo e la pago per bloccarmi santoro non appena dice Silvio!! E una cosa ancora ancora più strana la sai? Che sulla rai non fanno mai vedere una cerimonia religiosa ebraica o musulmana!! E se io sono musulmano e pago la rai perchè devo sentire solo il papa e non l'imam? E se io non volessi sentire nessuno dei 2 perchè sono ateo e mi disturbano molto entrambi? E la cosa più strana della cosa ancora più strana della cosa ancora più strana la sai? Che sulle pareti delle scuole sono appesi dei crocefissi!! la scuola pubblica cioè!! io la finanzio la scuola pubblica con le tasse!! e se io fossi buddista e mi sentissi offeso da una croce su un muro?
ma come sei diabolico,ma non ci pensi ai bambini? che mondo sarebbe senza il crocifisso a scuola?dove sono finiti gli ideali?dove stiamo andando a finire?
Il mio non è bullismo è non voglia di scrivere. Anche io sono agnostico. Dio non si può conoscere ne per via razionale ne per via empirica. Ma che ci sia o no questo non lo possiamo sapere. Intanto io decido di non crederci.
come disse il saggio: Se vuoi diventare ricco scrivendo, scrivi il tipo di cose che vengono lette dalle persone che quando leggono muovono le labbra. ah, dimenticavo una cosa importante: Se Maie dice che sta studiando, non fate casino, correreste il serio rischio di svegliarlo di soprassalto
Non vi preoccupate, fate il casino che vi pare: ci si vede tra 1 settimana, domani parto per istanbul. A chi lascio il testimone??
ma stai dando i numeri??che castronate e staliniate vai raccontando in giro??se non ti và di guardare la tv dove sai che parla il vaticano(la domenica x la messa)non lo guardi,invece i testimoni di geova sono degli stressamarroni insistenti agli ordini del Dio denaro!!!ma tu li hai mai visti i testimoni? hanno il solito giornalino trappola che parla di tutto tranne che di loro davanti e dietro,poi in mezzo al libricino spuntano argomenti tipo la fine del mondo è vicina et simili!!! io i preti non li vedo in giro da tutte le parti come tu,(questa è ossessione maniacale di livello 2°):spinta: skyspace non credere a cosa dice sto tizio,sicuramente scherza ,sennò è da neuro!!!:cazziata:
1-io non mi sentire offeso se ci fosse budda ma il punto è che la nostra cultura è cristiana cattolica e manteniamo quel poco di tradizioni che ti piaciano o no e l'Italia è nostra togliere la croce non aiuta l'integramento dipende da quanti schifosi razzisti ci sono in giro 2-a me non disturba nè un islamico nè un ebreo,non capisco perchè dovrebbe darlo a un ateo!questa è puro odio di qualsiasi religione,perchè ognuna alla fine comporta di vedere l'uomo una cosa piccola,idea che molte persone d'oggi non sopportano.. certo emanuele che non ascolto!!
Forse hai ragione. Forse no. E forse ti meriti un applauso. Forse no. Ci scommetto che manco sai cosa vuol dire ossessione maniacale... La differenza è che la tv pubblica io la pago, i testimoni di geova no. Guarda che coincidenza! come la bibbia...
Allora sostituiamo i crocefissi con statue di budda, ok? visto che non ti senti offeso... La nostra cultura... tzè La nostra costituzione semmai... non c'è scritto da nessuna parte che negli uffici pubblici ci deve essere un crocefisso, né nelle scuole. C'è però scritto che tutte le confessioni religiose sono egualmente libere. Infatti attaccarsi strenuamente alle proprie tradizioni ha sempre dato grandi risultati in termini di tolleranza e integrazione. E a proposito di schifosi razzisti: non so se l'hai sentito (se ascolti i tg allora no) ma Calderoli, riferendosi a questi recenti scandali di pedofilia e chiesa, ha invocato lo zampino dei massoni sionisti... Bravo calderoli si fa così! ci manca solo che tiri in ballo i protocolli dei savi di sion e poi il cerchio è perfetto... A me come persona potrebbe dare fastidio tanto sentire il papa che dice la messa quanto il rabbino o l'imam. E siccome, ribadisco, la televisione pubblica la pago con i miei soldi, o mi fanno vedere tutti quanti, o nessuno. L'uomo una cosa piccola... boh se uno vuole sentirsi inferiore di sua volontà che faccia pure, poi non si lamenti però se viene sfruttato
1- allora ripetiamo per i meno attenti a catechismo: gesù è stato condannato dai sacerdoti ebrei per eresia. perchè? perchè si professava il figlio di dio. perchè gli ebrei lo condannano per eresia dato che s'aspettano il messia? perchè per gli ebrei Dio non può farsi uomo. per loro equivale a blasfemia. ergo -> gli ebrei non aspettano nessun messia. il generale o il condottiero di cui tu parli è un uomo qualunque. gli ebrei non ha caso sono tra i migliori guerrieri al mondo. mosè li ha liberati dalla schiavitù degli egiziani: grande e fine stratega giosuè li ha condotti per liberare la terra di israele in una formidabile campagna militarre: grande condottiero e generale. barabba capo di una "setta" estremista denominata Zeloti: il che-guevara ebreo al tempo di gesù. tutto chiaro????? 3- domanda interessante????? veramente è una constatazione! il periodo storico che ha visto l'espansione del cristianesimo è il II secolo dopo cristo. l'impero romano deteneva le redini, le sorti e il potere sull'europa, il medio oriente e il nord africa. la maggior parte dei popoli in questi territori insediatisi sono formati da società patriarcali. patriarcale=il capofamiglia è il papà. egli detiene il potere decisionale su ogni cosa. gestisce le finanze. può fare acquisti e gestire beni. a livello giuridico può fare tutto: candidarsi, votare. le donne generano la prole e si occupano della casa. la maggioranza degli schiavi è composto da donne che servono a far rilassare i grandi capi. la religione prima di cristo viene chiamata pagana. si fondava sul culto di una selva di dei e nessuno è considerato il massimo esponente della pletora tanto è vero che ogni divinità si porta dietro storie di ogni tipo che le rendono molto più umane (e pensa a quel grandissimo edificio che sta a roma, il pantheon, che è un centro di culto pagano: lì tutti gli dei stanno in un cerchio proprio per dire che tutti sono uguali e importanti allo stesso modo!). in una società di questo tipo si sviluppa il cristianesimo, favorito dall'amministrazione romana perchè è un valido mezzo per porre freno ai movimenti di rivolta soprattutto israeliani. gli zeloti, e gli ebrei, combattono per la terra promessa. i cristiani predicano la pace e la fratellanza. detto questo: il capo spirituale della chiesa cattolica è un uomo. nella catena di comando o comunque di gente che ha potere decisionale (votano per eleggere uun papa, gestiscono le diocesi e quindi il territorio) ci sono vescovi e cardinali: uomini. sotto di loro i monsignori: uomini sotto di loro i sacerdoti: uomini sotto di loro i diaconi: uomini le donne aspirano ad essere suore. cosa può fare una suora? niente pregare. non dicono messa. non possono dare i sacramenti. non benedicono. presenziano alle funzioni e alle liturgie religiose ma... non celebrano messe, funerali, matrimoni, confessioni. non fanno un caxxo. ora spiegami... cosa vuoi chiedere e a chi? vuoi fare una cosa buona? fai sta domanda ad una suora. chiedile: suora, mi scusi, non la disturba far parte di una congregazione i cui membri pregano un solo dio per di più fattosi uomo? come considera il fatto che in realtà è la donna che partorisce e quindi ha la capacità di far nascere e accudire la vita? non si sente messa da parte dato che lei all'interno della vita ecclesiastica non ha potere decisionale su niente e l'unica cosa che può fare è chiudersi in un convento a pregare? come si sente in quanto donna a sapere che la colpa dei peccati degli uomini è sua in quanto è stata la donna a tentare adamo con la mela del peccato originale? come si sente ad essere considerata una diretta emanazione dell'uomo dato che è stata generata dalla costola di un uomo? lo so che sono "fatti" da interpretare però intanto la storiella su cui si basa l'interpretazione è questa ed è... una foglia di fico il suo controbattere in questo modo, non le sembra? come si sente sapendo che per secoli la chiesa ha incolpato la donna perchè "tentatrice" quando venivano beccati vescovi/cardinali/clero ad avere rapporti con le donne? il caso più eclatante è quello di cesare borgia: figlio di un noto cardinale. come si sente sapendo che per secoli le donne sono state per questo motivo accusate di stregoneria e/o eresia ed arse vive? per lei è normale far finta che tutto questo non sia successo e partecipare alla vita attiva della cultura millenaria della chiesa cattolica apostolica cristiana? se risponde "sì dio è immenso è la luce il passato è passato" falle i complimenti da parte mia.
allora xchè non ti fai testimone di geova a ossessionare gli italiani bussando alla porta di casa...(i cattolici non sono cosi ossessivi almeno!!) io non ossessiono nessuno e non voglio ossessionare nessuno. decido di partecipare a delle discussioni per "confrontarmi" con gli altri quando capita l'occasione di "perdere tempo" in queste faccende. non imporrò mai il mio pensiero e il mio volere a chicche e sia. i cattolici sono ossessivi. penso alla battaglia per il divorzio, per l'aborto, a rocco buttiglione e a formigoni, alla pillola RU486, ai dico. non ho sentito il parere di nessun testimone di geova su tali questioni. non mi sembrano ossessivi. i preti sono praticamente presenti in tutti i comuni italiani. ogni comune ha più di una chiesa. e in ogni chiesa vi sono uno e più preti e suore. i testimoni di geova non hanno centri di culto in ogni comune. la chiesa di san pietro da sola potrebbe, vendendo le opere d'arte lì presenti, tirare su una barca di soldi che nemmeno il deposito di zio paperone conterrebbe. qual è il centro di culto dei testimoni così ricco e sfavillante?????? la chiesa cattolica, in italia, batte tutti per presenza sul territorio, ricchezza economica prodotta e generata (hanno uno stato a parte e un loro PIL), numero di seguaci. non è un discorso da pazzo visionario o da miscredente il mio. e non voglio nemmeno dire che la chiesa se ne deve andare o altro. sto solo constatando la realtà. e la realtà è questa. non è un caso se la chiesa ha avviato le crociate in terra santa quando s'è vista arrivare i mussulmani in sicilia. non è un caso se la chiesa ha stretto patti di alleanza con i longobardi per allontanare la minaccia dei mussulmani e poco importa se sti benedetti longobardi non erano proprio degli stinchi di santo. non è un caso se oggi a catechismo t'insegnano a pensare che esponenti di altre dottrine religiose cristiane ma diverse da noi cattolici siano gente del caxxo che non ha capito niente. sono interessi di bottega!!! difendono il loro territorio!!!!! come tutti I GOVERNI DEL MONDO
1- la croce non offende nessuno perchè è un simbolo che va al di là del cristianesimo! forse i luoghi pubblici, in quanto pubblici, dovrebbero essere scevri da contenuti simbolici di ogni tipo. e non è certo solo la croce ad essere presente in simboli. dovremmo abbattere ogni tipo di riferimento e di "liturgia" simbolica. praticamente non potremmo più mettere piede fuori casa. la nostra cultura non è cristiana-cattolica come le nostre tradizioni non sono tali. l'italia, che ti piaccia o no, è solo una lingua di terra posta nel mezzo del mar mediterraneo e, a seconda dei punti di vista, viene considerata appartenente ad una cultura. non fa parte della tradizione ma del momento storico in cui viviamo. analizzare la storia per estrapolarne una tradizione è insensato, secondo me, in quanto noi viviamo per un breve lasso di tempo e di noi... non resta niente di "materiale"... quindi così come gli illiri e i celti hanno abitato la nostra terra così noi oggi l'abitiamo. quindi se vuoi regalarti una tradizione dovresti dire che noi siamo stati tanti popoli e tante religioni. 'ndò sta sta tradizione? per me la tradizione è quella romana allora. almeno c'han lasciato in piedi strade e palazzi a loro testimonianza. noi costruiamo case di sabbia che al minimo tremor di terra cascano. senza considerare il latino che ancora oggi risuona per le strade dato che la nostra lingua deriva da lì. quindi la nostra tradizione è pagana? oddio... 2- meno male c'è stato dante e l'umanesimo nel 1300!!!!!!!! la religione non dice quanto l'uomo sia piccolo. e la scienza non dice quanto l'uomo sia grande. semplicemente si occupano di cose diverse: religione->perchè viviamo scienza->come viviamo. sono differenze sostanziali. mettere dio o l'uomo al centro dell'universo è solo una questione di punti di vista. e, ripeto, fortunatamente dante è già esistito e con lui tutti quei grandi personaggi che han generato l'umanesimo. quindi ringraziamoli se oggi non andiamo in giro a dar fuoco alla gente o a farci giudicare da un tribunale ecclesiastico o a pagare la decima.
proprio a me lo dici?:balla: a ma perchè tu sei uno dei pochi che paga ancora la rai?:spinta: paghi anche loro indirettamente visto che hanno delle specie di chiese(sala del regno dei testimoni di geova)
certo che sei testone!gli ebrei aspettano un messia!è inutile che insisti,loro aspettano un Messia,ma siccome non arriva cominciano a cambiare idea pensando che sia un periodo di pace!ho ragione!lo dicono i siti internet,libri,io,teologi,gli stessi ebrei e tu che dici?no..
che io sappia i testimoni di geova si mantengono solo con offerte volontarie... io non ho mai dato soldi a un testimone di geova e sono libero di non farlo...
Secondo me Blue ti sbagli su questo punto, è vero che parlare di cultura e tradizioni legate ad una religione è sbagliato, ma però potrebbe essere il caso di farlo quando si tratta di vedere come queste influenzano il modo di pensare e agire di una nazione.. e purtroppo ci troviamo ancora a litigare con cose tipo eutanasia...
SkySpace certo che sei testone!gli ebrei aspettano un messia!è inutile che insisti,loro aspettano un Messia,ma siccome non arriva cominciano a cambiare idea pensando che sia un periodo di pace!ho ragione!lo dicono i siti internet,libri,io,teologi,gli stessi ebrei e tu che dici?no.. ebbene sì sono un testone! credi che gli ebrei non siano come noi cristiani? voglio dire.... stra-divisi in millemila sotto-religioni? noi siamo cristiani certo, ma i cristiani si dividono in cattolici, testimoni di geova, evangelisti, protestanti, eccetera eccetera. così anche gli ebrei! e anche loro hanno i propri bei dibattiti sull'interpretazione delle sacre scritture e della torah. detto questo: non devi confondere "le acque". gli ebrei credono nell'avvento di un'età messianica così come hanno profetizzato i loro (nostri) profeti. cioè un'età in cui sono tutti gli uomini a concorrere per il bene del mondo. gli ebrei più ortodossi invece, cioè più conservatori, credono nella venuta di un messia. ma bada bene: non nella venuta di un dio divenuto carne ma di un Christos o di un Yoshua, cioè un unto del signore. termine che viene attribuito a persone che si distinguono per il loro valore. christos viene dal greco e significa appunto l'unto così come yoshua che è un termine prettamente aramaico. sono sinonimi. e vengono attribuiti a profeti, sacerdoti, re. nella storia dell'ebraismo non è Gesù (Yoshua) il solo a vedersi attribuire il termine di Christos (cioè unto del signore). praticamente questi ebrei più conservatori credono che un giorno nascerà un re, della stirpe di davide, capace di instaurare un regno di pace per gli ebrei nella loro terra promessa. di ri-edificare il tempio di gerusalemme. di mondare delle pene (materiali) tutti gli ebrei. quindi non è la stessa cosa parlare di gesù e di messia per gli ebrei. per gli ebrei Dio non può divenire carne. hanno giudicato Yoshua proprio per questo motivo perchè egli si proclamava figlio di Dio e quindi bestemmiava. ora che abbiamo fatto i pignoli fino in fondo come la mettiamo?? @ronnybonny & l'emanuele i testimoni di geova si autofinanziano. per costruire i centri di culto propri soprattutto. tu cosa sei, un muratore? partecipi come muratore alla costruzione. tu cosa fai l'imbianchino? andrai a pitturare. tu cosa fai il ristoratore? servirai i rinfreschi. ma credetemi... se potessero (cioè se avessero più uomini) farebbero come fa la chiesa. leggi ad hoc, patti lateranensi, radio vaticane etcetera. rawghi Secondo me Blue ti sbagli su questo punto, è vero che parlare di cultura e tradizioni legate ad una religione è sbagliato, ma però potrebbe essere il caso di farlo quando si tratta di vedere come queste influenzano il modo di pensare e agire di una nazione.. e purtroppo ci troviamo ancora a litigare con cose tipo eutanasia... non dico che è sbagliato parlare di cultura e tradizioni legate ad una religione. dico che è sbagliato parlare di cultura e tradizione. ogni tempo ha la sua tradizione e la sua cultura. fortunatamente andiamo in avanti e non stiamo fermi. quindi in 10 mila anni di storia umana voi vorreste farmi credere che siccome da un 1500 anni qua in italia ci sono le chiese la mia tradizione è cristiana? e i restanti 5-6000 anni in cui si pregava nei templi? quello cos'è? perchè hanno più valore 1000 anni su 5000? la chiesa giustamente difende la bottega. ha il potere, i soldi e i mezzi per farlo e lo fa. io su questi cosiddetti temi etici dovrei poter agire come più ritengo opportuno. tutto qua.
