Scontro fra Titani: il Fascismo e la sua gestione del Paese (fatti, non pugnette!)

Bah.. Io penso che più che "servire" il popolo, mussolini fece nè più nè meno quello che fecero tanti ma tanti altri, prima e dopo di lui. Fece quello che andava fatto per restare in sella.
Il fascismo nacque come movimento rivoluzionario (con rivendicazioni che neanche i comunisti) e in pochi anni diventò il più reazionario protettore dello status quo, ma con un ma. Fece questa trasformazione senza farla notare, e qui sta la bravura, se si può chiamarla così.
Per stare in capo di uno degli stati più potenti del mondo (perchè nonostante tutto l'italia era questo dopo i grandi big), ha manipolato la verità, ha fatto credere quello che la gente voleva credere, ha inventato slogan, ha nascosto le più dure verità reprimendo il dibattito e assassinando gli oppositori o come disse un celebre suo imitatore "li mandò in villeggiatura" (cit.).
Non direi che è stato un grande statista, ma più che altro un grande attore.
Ha fatto credere cose che non esistevano.
Persino Hitler che lo copiò in vari modi, si meravigliò della potenza del nostro esercito in una sua visita. Immagino che si dovette ricredere.
Non dico che sia giusto o sbagliato, semplicemente mussolini ha fatto quello che doveva per mantenere una dittatura in uno stato avanzato con un'ideologia sbilanciata verso la guerra ma con una economia rurale e arretrata.
Alla prova dei fatti il grande statista ha miseramente fallito.
Non per la fine che fece il fascismo o l'italia fascista, ma perchè tutte le grandi cose che si disse dell'italia di quel periodo erano nella maggior parte inventate dallla propaganda, e poi se ne ebbe la prova.
Mussolini non poteva non sapere di avere fatto pochissimo per l'esercito.

 

assolutamente no


non ho detto il duce mi fa schifo perchè si sentiva il padre degli italiani,semplicemente questo è un altro dei suoi difetti

ora dobbiamo giustificare il duce perchè tutti si comportano così?
ora parlo con il lato della mia faccia che ha tatuata in una guancia la falce e il martello
io critico qualsiasi società al cui capo ci sia un uomo considerato superiore al suo popolo inteso anche come singola persona,e come superiorità intendo sia ricevere uno stipendio superiore alle sue reali necessità da lavoro poco convenzionale(leader) e superiore a quello di un qualsiasi impiegato statale,sia atteggiarsi a loro "capo supremo"

sto andando off topic e probabilmente queste mie parole saranno fraintese,non crocifiggetemi....

le critiche di feste e cd mi fanno sentire fascista,le critiche di fillo mi fanno sentire bolscevico,mi state facendo diventare pazzo:humm:

 

infatti erano troppo forti come erano scritti i bollettini di guerra durante la guerra in grecia,nei bollettini invece di dire che l'esercito le stava prendendo dai greci si diceva "nessuna novità al fronte"

 

vermante le loro critiche da codardi moderati figli di questa repubblica ipocrita e di quei sovversivi del 68 mi fanno esaltare la mia parte fascista,mentre le tue critiche da fascio violento pazzo nemico della libertà e dei diritti dell'uomo fanno esaltare la parte rossa di me

mi state facendo diventare pazzo quando arrivai al superiore le idee rosse e nere degli studenti più grandi mi fecero convincere della possibilità di esistenza di una sorta di partito rosso-nero,mi ero esaltato con le idee del "fascio rosso" l'unione del meglio delle ideologie dei rossi e dei neri,non fatemi tornare in quelle condizioni

 

Ma visto che vi garba tanto lo stato che vi impedisce di remare contro con la forza, che ne dite di questa ipotesi:

- italia stato fascista
- io capo di stato
- io che appena eletto metto fuorilegge i partiti di destra
- obbligo tutti a salutare col pugno chiuso
- controllo totale dei media, internet vietata
- revisiono tutti i libri di storia esaltando Stalin e compagnia
- impongo letture dei libri di marx, engels e lenin
- metto in galera/faccio pestare/esilio/uccido tutti quelli che hanno idee diverse da quelle della sinistra (cioè anche voi)

In pratica, negazione della libertà individuale. Tolgo la libertà di remare contro lo stato attraverso la repressione violenta ( il più possibile limitata però (EDIT- e chi te lo dice che un dittatore si voglia limitare?!?)) di chi rema contro lo stato e i suoi ideali (EDIT- in questo caso, i miei).

ATTENZIONE- i regimi comunisti alcune cose che ho detto le fecero davvero. QUesto non cambia proprio nulla. Per me QUALUNQUE regime reprima con la forza il dissenso e/o il libero pensiero, è un regime che merita di cadere.

 

se questo stato funziona bene e gestisce lo stato bene in modo che io abbia tanti soldi,tasse basse e possa fare una bella vita con l'unica che limitazione che ciò che dico che deve concorde con gli ideali del regime che motivo avrei per oppormi a questo regime?
la politica si fa per migliorare il mondo in cui viviamo non per convincere gli altri a ragionare come noi.

se tu mengsk mi assicuri che migliorerai l'italia hai il mio appoggio,ave compagno mengsk:ador:

 

Mi auguro che tu stia ironizzando come tante volte ho fatto io.
Comunque ti ricordo:
Che ho più del doppio dei tuoi anni e solo questo dovrebbe bastare,ma se non basta aggiungo:
1°prima di dare del codardo a qualcuno pensaci bene soprattutto quando ti rivolgi ad una persona che non conosci e della quale non sai nulla.
2°che al sottoscritto se a qualcuno gli si esalta la parte fascista o quella comunista non gli e ne può fregare di meno ,l'importante che questa non vada a cozzare contro determinati miei principi e soprattutto contro la mia libertà di pensiero e di parola,altrimenti contraccambio con la stessa moneta con la quale sono stato pagato.
3°che ovviamente tengo in considerazione la tua età come attenuante.

Senza alcun rancore da parte mia.ciao

 

Quindi qwetry continuo a ripete...tu appoggi tranquillamente Ho Chi Min? Il vietnam da dopo la guerra e la collettivizzazione delle terre sta vivendo un momento di benessere per i suoi standard (anche troppo, infatti i ragazzi stanno diventando sedentari come in occidente)

 

me lo scordo sempre,quando parlo ironicamente devo sempre mettere tante faccine simpatiche

mi autocito "mentre le tue critiche da fascio violento pazzo nemico della libertà e dei diritti dell'uomo fanno esaltare la parte rossa di me "

ho dato del pazzo violento e del nemico della libertà e dei diritti umani al buon fillo,pure lui si dovrebbe arrabbiare,ero ironico,la prossima volta ci metto 10 faccine così si capisce....

e quando ti ho dato del "figlio di un bolscevico" non ero serio ma li era più semplice da capire ,ora ci siamo capiti?


@raufestin,so troppo poco sul vienam,praticamente so solo che il vietnam non sta male economicamente e non è democratico,so troppo poco per giudicare ma potrebbe andare vicino a quello che chiamo "buona dittatura",e una buona dittatura è sempre migliore di una democrazia ma una buona dittatura è molto rara,sempre che ci sia mai stata una buona dittatura

 

"fascio rosso", ovvero socialismo nazionale o nazional-socialismo e qui siamo daccapo

Intanto possiamo trovare una distinzione storica importante tra destra e sinistra:
nazionalismo ed internazionalismo.



Torno ad un argomento di cui si è parlato prima, ovvero il culto della personalità, tipico di tutte le dittature.
Mussolini dopo il 25 luglio rifuggì dal culto della personalità, credo che la caduta e la furia iconoclasta degli italiani lo abbiano "traumatizzato" e gli abbiano fatto rifuggire gli eccessi del ventennio.

 

sai che mi fai paura?

Tutto quello che stai scrivendo mi ricorda il peggiore di tutti: Pol Pot.

Lo stato intraprende una linea politica (giusta, sbagliata o media) poi nega la libertà di remare contro.
Il risultato è Pol Pot.

Anzitutto dissento con il tuo "remare contro"!

la società civile si costruisce in collaborazione, non per imposizione.

 

Eh ma lo sai, Fillo è un estremista....

 

ho notato

 

Non posso dire che sono daccordo con te caro Fillo anche se siamo daccordo sul sistema politico... la repressione violenta è da evitare... certo talvolta occorre.. ma come se nn ultima estrema soluzione... e anche in quel caso non ne sarei contento... più semplicemente credo che gli sforzi di un governo debbano essere puntati verso il benessere globale... difficilemente chi è felice protesta... è anche vero però che nn si può accontentare tutti

 

...scusa la durezza, ma tu hai veramente dei problemi!
Ma cosa ti è successo? Hai avuto un'infanzia diffcile...hai problemi a farti accettare dai tuoi coetanei? Insomma...non puoi pensare che la cosa + giusta da fare sia diventare un cane. Zitto e ubbidiente e cattivo a comando. La libertà è importante. Talmente importante che ti permette di dire certe cazzate e non essere immediatamente esiliato in Birmania.
Saresti la felicità di ogni despota. Cazzo, dimmi che scherzi! Oh Cristo santo, ma sei un uomo o un caporale (grande Totò!!)?
Con estremo sgomento un saluto...decisamente non romano.

 

@Pak- calma, sennò la discussione diventa un iperflame e la chiudono.

Fillo, a te come ad altri a quanto pare basta di avere la pancia piena. Nel mio post avevo battuto sul fronte della violenza ideologica. Visto che a te come ad altri basta di avere la pancia piena passerò ad un'altro tipo di stato:

- stato fascista
- io a capo dello stato
- io che rubo allo Stato stesso, dissipandone le risorse, magari in mani straniere
- io che rendo lo stato stesso schiavo di qualche superpotenza per il mio esclusivo profitto personale

Bene, in questo caso la gente sta male NON SOLO sotto il profilo ideologico (che tu ignori, insultando tutti coloro che sono MORTI per dare a te e a tutti noi la LIBERTA' di esprimere la propria ideologia e di difenderla da chi te la vuole negare), ma ANCHE sotto quello puramente materiale.

Lo Stato è fascista, quindi ti impedisce con la violenza di ribellarti, anzi di manifestare anche pacificamente la tua disapprovazione.

Che ne dici di questo nuovo esempio?

Il sistema è lo stesso (stato onnipotente che nega ogni opposizione), prima l'hai accettato nell'"interesse nazionale" (toh l'avevo già sentita questa), adesso che l'"interesse nazionale" è diventato l'"interesse del Capo di Stato" che ne dici? Ti ricordo che tu NON PUOI ribellarti. Sei contento di avere uno stato così? Perché NON STA SCRITTO DA NESSUNA PARTE che uno stato fascista faccia il bene della nazione (e s'è visto nella storia).

Se accetti l'impossibilità di ribellarti allo Stato che puoi fare per impedire la rovina dello stesso? Niente.

 

Per fare questo non c'è bisogno di un regime dittatoriale.
Il benessere del cittadino può essere soddisfatto solo ed esclusivamente in uno stato democratico il motivo è molto semplice:
Avere bisogno del controllo totale delle situazioni è sintomo di insicurezza ed incapacità di governare.Se vuoi la stessa formula la puoi applicare al sistema famiglia adre e Madre che vogliono il controllo totale della vita dei loro figli non faranno altro che crescere degli incapaci,persone totalmente insicure e piene di paranoie,ovviamente i genitori avranno le loro ansie ridotte per il controllo esercitato sui figli ,ma a che prezzo?????
L'autorevolezza può essere applicata tranquillamente da un sistema democratico e cioè il rispetto delle leggi e delle diverse normative.
Anche se purtroppo questo non accade nel nostro paese non credo comunque che una dittatura potrebbe essere la soluzione del problema.
Forse la democrazia è il male minore anche se poi al suo interno se ne trovano altri.........i soldi comunque sono quello che contano e chi ne ha fa sempre girare le cose come vuole ,ma su questo si dovrebbe aprire un'altra parentesi.

 

l'esempio che hai fatto sul problema tifo violento è, secondo me, fuori luogo.
Nonostante la mia profonda antipatia per il tifo organizzato devo dire che lo stato sta sperimentando sui "tifosi" negazione dei diritti e della democrazia già da un po'.

Il Daspo è una diffida secondo la quale tu cittadino puoi essere punito senza che un giudice possa fare qualsiasi valutazione.

La diffida consiste nel dover andare in questura a firmare quando ci sono le partite e viene assegnata dal questore.

http://it.wikipedia.org/wiki/Daspo

i risultati sono da vedere, nonostante siano stati diffidati tantissimi tifosi, l'effetto è nullo.