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Stiamo sprofondando

Discussione in 'Off Topic' iniziata da AntonioLopezDeSanta Ana, 21 Gennaio 2008.

  1. archita

    archita

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    ma questa è la teoria classica di Marx sulla crescita dei monopoli nella storia dell'economia !!!:D

    riguardo poi al fallimento del capitalismo...che alternativa c'è ? il corporativismo fascista è una buona idea e ridà dignità al lavoro e una certezza ai cittadini..però quanta certezza vorremmo in cambio della libertà? :cautious:
     
  2. pak

    pak

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    No...dai...se la teoria Marxista è arcaica e superata, quella fascista è improponibile...
    Che ne diresti di un social_democrazia?
     
  3. archita

    archita

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    social-democrazia? cos'è un altro originale mix ? :D

    finora i socialdemocratici nel mondo si sono sempre comportati come dei lottizzatori scatenati :D
     
  4. pak

    pak

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    Il problema di fondo rimane il fatto che non è l'ideologia (in genere9 ad essere sbagliata...ma sono gli uomini ad esserlo.
    Anche per questo, + passa il tempo e più mi ritrovo anarchico.:D
     
  5. GyJeX

    GyJeX

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    Sono le stesse parole del sole24 :eek: lo leggi anche te ???
    Perchè sono tutti daccordo nel considerare questa volatilità nei mercati come una mera operazione speculativa guidata dalle agenzie di rating... Tant'è che i titoli che contano davvero (acqua, energetici, metalli rari, persino il mercato del frumento) non hanno subito al peggio che un leggera scossa... Stranamente il valore dell'oro continua a salire...

    Sono pochissimi i risparmiatori medi ai quali dovrebbe interessare qualcosa dell'andamento finanziario delle borse, il 90% dei prodotti finanziari assicurativi è comunque garantito con un interesse pari all'incremento inflazionistico, quindi di suo non dovrebbe rimetterci nulla (poi ok, ci sono gli agenti furboni che promettono una cosa e ne scrivono un'altra...), è il resto della clientela che prima non si mette problemi a rischiare 5000-10000-20000 euro e poi si preoccupa non appena vede il segno - al tg a rompere le scatole... Ieri dopopranzo era un disastro di telefonate... Dico io, se vuoi stare sicuro non rischiare, ma se non vuoi rischiare non ti lamentare se non hai il 10% di interesse annuo e ti fermi al 5,51%...
    ah, lasciate perdere le polizze vita, non stipulatene a meno che non siate davvero dei lavoratori a rischio (camionisti, minatori, da un paio di mesi anche lavoratori alle acciaierie...) o abbiate un amico medico che vi ha diagnosticato un tumore incurabile senza certificarlo... Meglio stipulare un trattamento pensionistico integrativo che vi permetta di sgravare le tasse il più possibile (in pratica che vi permetta di giostrare tra le fasce di tassazione) e ricordate che a settembre si possono effettuare i versamenti aggiuntivi sul fondo per fregare legalmente il fisco :cautious:, se davvero volete tutelare la vostra famiglia, l'amante, l'amica del cuore, i genitori, aggiungete una piccola copertura vita o malattia a fondo perduto (con 10-12 euro dovreste avere una copertura di 35000-40000 euro) anche questa detraibile dalle imposte (di norma 2 mesi l'anno dovrebbe pagarli lo stato essendo detraibile il 19% del premio a copertura vita) ma con la possibilità di spegnere e riaccendere la piccola copertura indipendentemente dal fondo pensione (nelle polizze vita, copertura e capitale sono inscindibili, se arresti la copertura arresti anche il piano di accumulo con pesanti perdite a seconda del periodo del contratto in cui arresti i versamenti... Leggasi fregatura con conseguente lettera a Mi manda Raitre...). Ma sopratutto, mandare a cagare l'agente che dice "si, ma la polizza vita poi la ritirerai come pensione", mabbaffanculo va, pensione un paio di cazz, è una rendita con interesse all'1,35% nel migliore dei casi, tassata al 12,5% (presto al 20%) sugli interessi generati e senza alcuno sgravio fiscale, in pratica è una presa per il culo doppia, però all'agente rende tantissimo :D Ah, dimenticavo, accendere un fondo pensione in questo momento permette di abbattere la tassazione sulla rendita pensionistica privata di un punto percentuale ogni 5 anni di APPARTENENZA al fondo pensione, appartenenza vuol dire che si può accendere oggi, pagare l'anno obbligatorio per legge e poi smettere coi versamenti fino alla fine e avere comunque lo sgravio di cui sopra in virtù del fatto che si è comunque APPARTENUTI al fondo per 30 anni anche con soli 12 mesi di veramenti, è una cosa che i miei colleghi dicono raramente in sede di consulenza, e secondo me è sbagliato...

    Quindi lassade perde' is polizzas e bida e si cherides faghie boche sos fundos e' pensione...

    Straquoto alla grande, se anche oggi e domani la questione borsa sarà in queste condizioni, venerdì a pranzo farò un po' di spostamenti temporanei dal mio piccolo paniere d'azioni energetiche ad un'altro.

    Bisogna tenere d'occhio il mercato dei derivati, di norma subiscono un tracollo fatale o un boom dopo un periodo di volatilità e di congelamento delle transazioni, specie quelli legati alle grandi agenzie finanziarie (sono loro i veri speculatori...)
     
  6. Panzer

    Panzer

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    Credo che la situazione non sia certamente rosea, ma sappiamo tutti come certe notizie vengano manipolate ed ingigantite dai tg nostrani...:facepalm:

    Beh, se però il governo dovesse cadere........NWI al potere!!!:approved:
     
  7. Piccolo Messe

    Piccolo Messe

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    Perchè non ci proponiamo di uscire dai canoni di ideologie? socialdemocrazia, anarchia, comunismo, capitalismo, comunismo, socialismo... e non ci comportiamo usando soprattutto logica e razionalità, l'esempio di pak sui lucci calza alla perfezione.. tutti si mangiano a vicenda alla fine ne rimane solo 1 che morirà di fame.. questa società sta andando verso il collasso o nelle più ottimistiche previsioni sta rallentando perchè non esiste l'interesse di offrire i servizi ai cittadini, non c'è la necessità di salvaguardare i loro stipendi, il loro potere d'acquisto... La gente è dimenticata, mi fa ridere Montezemolo parlando del marketing della Ferrari mentre definisce una polo da 250€ con il logo del cavallino rampante "un prodotto alla portata di tutti" chi di voi appassionati di formula si può permettere di acquistare una polo per indossarla solo nel giorno del Gran premio a quei prezzi? Nessuno. Ormai quelle persone si sono talmente distaccate dalla realtà che non sanno più cosa dicono... e fanno solo delle figure di m...

    Ma in fondo che gli frega.. loro quelle polo da 250€ se le comprano per andarci a correre
     
  8. zodd86

    zodd86

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    votare è un diritto non un dovere..e poi a votare scheda nulla sono ancora capaci a cancellare i tuoi scarabocchi e a mettere una bella croce dove serve loro..non sprecare il tuo tempo,cerca su ebay una vulcan e aspetta all'uscita del parlamento:love:
     
  9. pak

    pak

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    No....la violenza purtroppo non porta miglioramenti...
    Bisognerebbe trovare il modo, in maniera pacifica e democratica per esautorare definitivamente questa classe politica...al completo.
    Il difficile è trovarlo!!:wall:
     
  10. Panzer

    Panzer

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    Esatto, bisognerebbe inventarsi qualcosa...:humm:
     
  11. Invernomuto

    Invernomuto -

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    Guidata o meno che siano i ribassi di ieri (e oggi per alcune borse), il punto è che i TG enfatizzano solo i lati "negativi" (che al risparmiatore medio non dovrebbero interessare) e il risultato è che c'é gente che apre post su NWI profetizzando la fine del capitalismo o altre cose del genere. Ad uno anche solo con una cultura medio-bassa di finanza o economia, viene da sorridere, ma in realtà ci sarebbe da piangere...
    Sul discorso oro e metalli, l'oro è il bene rifugio per eccellenza ed è normale vedere movimenti in questi periodi turbolenti. Sulle materie prime, il discorso è lungo, ma il loro prezzo rimarrà sostenuto nel medio lungo.


    Assolutamente d'accordo. Il principio della correlazione fra rendimento-rischio è un concetto di una semplicità estrema, eppure ancora moltissimi fanno fatica a capirlo... In Italia poi è quasi sconosciuto.


    Occhio agli energetici, specie sul petrolio l'ottica a breve non è proprio positiva... Dopo magari approfondisco, ho in mano un report BancaIMI abbastanza interessante :)

    CIAO!!!
     
  12. GyJeX

    GyJeX

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    Getta getta, io ho questo piccolo paniere azionario da una decina d'anni e i dividenti, bene o male sono sempre arrivati, le poche "sparate" che ho fatto in borsa le ho fatte perchè praticamente aggratis (è il vantaggio di avere un promotore finanziario con la gold card in agenzia :D) e si sono rivelate tutto sommato "tranquille", altrimenti, a dover pagare il broker, sarei andato sotto... E' strano che gli energetici siano visti in negativo, però è anche vero che col valore aquistato negli ultimi tempi la curva non tarderà ad arrivare...
    Un consiglio a tutti quelli che hanno meno di 40anni e vogliono aprirsi un fondo pensione integrativo o che vogliono trasferire il TFR su un fondo, se dovete farlo, fatelo ora, e puntate un 10% minimo sull'azionario, stamane il sistema delle quote è sceso sotto i 90 per quanto riguarda le più grosse compagnie legate al gruppo Generali, quota 90 è indicata come la quota base di partenza, quindi accendendo il fondo ora (anche con 30 euro) si dovrebbe ottenere un po' di interesse in più (anche un 2% perchè, no?) al 1/1/09... Su altroconsumo c'è un bell'articolo sul parco fondi pensione in Italia, chi ha intenzione di aprirsene uno lo legga attentamente e non fate la cazzata di investirci più di 5165 euro (mi sto dando la zappa sui piedi :piango: ), ciò che si investe in più non è coveniente perchè esula il trattamento fiscale contemplato nella legge finanziaria ;)

    Tornando a Bomba, su raidue c'era una interessante intervista ad un docente universitario di economia, dev'essere che il caporedattore se l'è lasciata scappare perchè ha ribaltato quasi tutte le allarmistiche notizie del servizio precedente sulle borse, robba da matti...
     
  13. Gatto rognoso

    Gatto rognoso

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    No che non lo è.
    Nel momento in cui ti avvicini ad un sistema in cui la tua scheda elettorale ha valore zero - perchè, che tu voti o meno non cambia nulla, perchè i giochi sono già stati decisi come minimo all'80% ancora prima di partire, perchè la tua scheda complilata, nulla o del tutto inesistentente perchè non hai avuto lo stomaco di andare al seggio è solo un pezzaccio di carta, tra l'altro profumatamente pagato coi tuoi soldi - votare sarà pure un diritto, ma non farsi prendere per il culo diventa un dovere.
    Non che cambi granchè ai piani alti... l'importante è che tu sia iscritto nelle liste elettorali. In base a quello - e solo a quello - lorsignori si riempiono le tasche.
     
  14. Gatto rognoso

    Gatto rognoso

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    Mi ci vedi, col flessibile in mano, a segare in due il dischetto ????? :D
     
  15. Andrea9

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    Prendi per il culo vero? Rivoluzione bolscevica... bleah!

    Casomai preferirei un altro tipo di rivoluzione. Comunque, per il prodino ormai è calato il sole, se domani nel voto di fiducia pareggia o perde va a casa con una mortadella nel culo.

    AN? Speriamo di no. Simil-fascisti verginizzati
     
  16. Antigono

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    E i sacrifici economici (leggi: + tasse) di questi ultimi due anni che io ho pagato in più si vaporizzano nelle mani del Berlusca che scialacqua a tutto spiano... sono proprio contento :facepalm:
     
  17. ange2222

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    è questa la cosa che più mi intristisce,
    ci ritroveremo con una politica fiscale della "cordiale pacca sulla spalla all'evasore" e un grano buco nel bilancio statale;


    PS: per i più giovani;
    Clemente Mastella Ministro del Lavoro nel Governo Berlusconi I dal 10 maggio 1994 al 17 gennaio 1995

    PS: c'era anche Lamberto Dini
     
  18. GyJeX

    GyJeX

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    Apri un conto online alle isole Cayman, fatti un fondo pensione, crea una società fittizia a cui destinare il tuo patrimonio immobiliare e ripartisci tra la prole il tuo patrimonio finanziario e se non hai una prole dona tutto ad un ente di beneficenza controllato dalla tua stessa società fittizia... Infine fai domanda per avere la cittadinanza in qualche paesuncolo del sperdutafrica (ti accoglierà a braccia parte grazie al valore dell'euro sul dollaro) e poi fai domanda alla tua società perchè ti assuma come dipendente e ti dia il permesso di soggiorno, più semplice di così, se poi sei anche sposato in Italia, beh, è tutto più facile...
     
  19. Antigono

    Antigono

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    Manca la materia prima per queste operazioni, ovvero i dindi...
     
  20. pak

    pak

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    Sono fondamentalmente triste per il siluro da Ø600 mm messomi in quel posto dall'attuale governo (son uno dei tanti Cogl. che lo ha votato sperando in un mondo migliore). Il fatto che non riesca a gioire della sua caduta è condizionato dal fatto che chi subentrerà mi infilerà un siluro da Ø800mm.:mad:
    Ragazzi..ragazzi...ma davvero....non c'è un alternativa a questa banda di oligarchi?!!:cautious:
     

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