1. Questo sito utilizza i cookies. Continuando a navigare tra queste pagine acconsenti implicitamente all'uso dei cookies. Scopri di più.

Osservatorio Guerra civile in Iraq e Siria

Discussione in 'Warfare Moderno' iniziata da huirttps, 30 Luglio 2012.

  1. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    • Like Like x 3
  2. Tasso

    Tasso

    Registrato:
    16 Maggio 2008
    Messaggi:
    1.071
    Località:
    Scandiano(RE)
    Ratings:
    +171
    con ali ripiegate o aperte? stando alla versione turca 1.15 miglia in 17 secondi andava, secondo la mia calcolatrice a 211.76 nodi
     
  3. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    è la velocità al livello del mare, il su-24 volava a 6mila metri quindi c'è da considerare la minore densità dell'aria, non sono un tennico ma a quella quota non ci rimane se non vola a più di 200 nodi... E comunque sono velocità ingestibili, troppo lente, quell'aereo non è fatto per volare a lungo così piano. Se stai pensando che i turchi abbiano detto un mucchio di scemenze... ehehheeheh :lol::lol: è così!
     
    • Disagree Disagree x 1
  4. Invernomuto

    Invernomuto -

    Registrato:
    30 Gennaio 2006
    Messaggi:
    6.036
    Località:
    Torino
    Ratings:
    +429
    Da quello che ho letto io, gli Occidentali puntano al fatto che la Russia dica ad Assad di farsi da parte, magari garantendogli una serena pensione in qualche dacia...
    Sono convinto che un accordo in questo senso si possa trovare (è pur sempre il primo incontro fra due posizioni molto distanti e con il cadavere di un pilota russo ancora caldo), pur facendo rimanere la Siria in orbita russa (ovviamente, vista la presenza della base, la Russia su questo punto sarà irremovibile).
     
    • Agree Agree x 1
  5. hurricane

    hurricane Banned

    Registrato:
    5 Agosto 2014
    Messaggi:
    822
    Ratings:
    +563
    Mi sembra molto difficile che Russia e Iran accettino un governo diverso, guidato da un sunnita, anche se moderato.

    Mantenere la Siria in orbita russa significa consentire il proseguimento con l'attuale elitè alawita (sciita), che è esattamente quello che invece tutti i sunniti, dentro e fuori, vogliono eliminare. E all'interno della minoranza alawita la famiglia Assad ha il dominio assoluto.

    Quindi molto molto difficile trovare nuovi leader, accettabili da tutti.

    Inoltre c'è il problema dell'Esercito Regolare : ha ancora (non considerando le NDF) almeno 100k uomini, in gran parte ormai fedelissimi di Assad e - dopo 4 anni di guerra civile - legati al suo destino. Tutti i sunniti che volevano disertare lo hanno già fatto da tempo ormai. Quelli rimasti a combattere sono in grandissima parte i "duri e puri" del regime.

    Inoltre, le FFAA regolari e i paramilitari hanno subito 100+k morti e ci sono quindi centinaia di migliaia di famiglie che vivono con i sussidi riconosciuti dall'attuale governo alle vedove/orfani dei caduti e invalidi. Nelle milizie filo-governative (NDF e altre) sono confluiti e si sono affiliati innumerevoli clan tribali, che hanno anch'essi legato la propria sopravvivenza (almeno in termini di potere locale) a quella di questo regime.

    Se il regime cadesse, per tutta questa gente si profilerebbe una situazione drammatica, simile a quella dei militi / fiancheggiatori della RSI nel 1945, ma con proporzioni relative (in % sulla popolazione) molto superiori. Molto difficile che la situazione non degeneri immediatamente in una nuova guerra civile e nel caos multi-governo stile Iraq, Libia o Somalia; ed inoltre il vicino Libano verrebbe trascinato immediatamente nel marasma.

    Io penso che i leader occidentali facciano molta fatica (nonostante Iraq, Libia e Somalia, dove queste cose sono già successe) ad accettare che le transizioni "pacifiche" e "democratiche" da quelle parti sono impossibili. A meno di non giungere ad una spartizione del territorio e alla nascita di nuovi stati (alawita, sunnita, curdo) : ma una soluzione simile significa in pratica ridisegnare il M.O.

    Ci vorrebbero statisti di livello e un amplissimo consenso, mentre è facilissimo immaginare che si scatenerebbero le lotte di potere tra gli interessi contrapposti (turchi, petro-monarchie sunnite, iran, oltre a occidente e Russia).
     
    • Agree Agree x 3
  6. andy

    andy

    Registrato:
    20 Maggio 2008
    Messaggi:
    2.352
    Ratings:
    +120
    Stando a quanto leggevo le FFAA regolari siriane avrebbero almeno 178.000 uomini in campo, il che peggiore ulteriormente la situazione.
     
  7. Mauro92

    Mauro92

    Registrato:
    4 Gennaio 2010
    Messaggi:
    668
    Località:
    Calabrifornia
    Ratings:
    +176
  8. huirttps

    huirttps

    Registrato:
    1 Novembre 2009
    Messaggi:
    2.304
    Località:
    shamalaya
    Ratings:
    +674
    • Informative Informative x 2
  9. hurricane

    hurricane Banned

    Registrato:
    5 Agosto 2014
    Messaggi:
    822
    Ratings:
    +563
    Molto interessante : manca solo una informazione fondamentale. Chi è l'armatore di una delle flotte di petroliere che si appgoggiano al porto turco di Ceyhan per esportare il petrolio proveniente dai territori in Iraq e Siria sotto il controllo dell'ISIS.

    Secondo Gürsel Tekin, vicepresidente del CHP (partito di opposizione al governo Ergogan) è la BMZ Ltd, che fa capo alla famiglia Ergogan ed in particolare al figlio Bilal ;)

    PS : ieri è stato assassinato un noto avvocato curdo che difendeva la sua gente in Turchia.

    https://www.rt.com/news/323826-turkey-kurdish-lawyer-killed/

    chissà se il governo riuscirà, con la solita faccia di "bronzo", ad incolpare dell'assassinio il PKK
     
    • Agree Agree x 1
    Ultima modifica: 29 Novembre 2015
  10. hurricane

    hurricane Banned

    Registrato:
    5 Agosto 2014
    Messaggi:
    822
    Ratings:
    +563
    Secondo l'agenzia di informazioni greche "Pro-News", almeno un quarto della 1a Armata Turca, schierata in Tracia, è stata spostata al confine siriano, incluso i Leopard2A4.

    Overall, more than 1,000 battle tanks, artillery, TDMA / APC and propelled rocket launchers were removed from Eastern Thrace in the direction of Syria

    http://www.pronews.gr/portal/20151128/defencenet/τουρκια-ενοπλεσ-δυναμεισ/νέα-πλάνα-από-την-μεταφορά-των-τουρκικών-m-60t-στα

    [​IMG]

    [​IMG]


    secondo la stessa agenzia, i russi hanno usato a Deir-Er-Zor la FOAB !!!

    http://www.pronews.gr/portal/20151128/defencenet/ενοπλεσ-συγκρουσεισ/foab

    PS : non so quanto sia affidabile questa agenzia di info : tra l'altro nelle foto divulgate si vedono solo M-60 "Sabra" e non il Leo2A4. E la notizia dell'uso della FOAB mi pare abbastanza improbabile.
     
    • Informative Informative x 3
    Ultima modifica: 29 Novembre 2015
  11. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    e stanno pure trasferendo i loro Koral sul confine siriano, son proprio curioso di vedere come reagiscono i russi, perchè il Koral è un sistema prettamente attivo, se comincia a sparaflashare in Siria è un nuovo atto "aggressivo". E noi siam contenti perchè vediamo se l'S-400 è così refrettario al jamming come è stato sbandierato.
    Credo che per gli uccelli sarà un problema volare in quelle zone, rischiano di cuocersi come in un forno a micronde :lol:
     
    • Like Like x 1
  12. hurricane

    hurricane Banned

    Registrato:
    5 Agosto 2014
    Messaggi:
    822
    Ratings:
    +563
    Tank curdi :)

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    • Like Like x 1
  13. GyJeX

    GyJeX

    Registrato:
    6 Dicembre 2005
    Messaggi:
    32.804
    Località:
    santu sezzidu in dommo
    Ratings:
    +10.238
    • Agree Agree x 1
  14. andy

    andy

    Registrato:
    20 Maggio 2008
    Messaggi:
    2.352
    Ratings:
    +120
    Ci sono altre fonti per la presenza della FOAB in Siria?
    Quante ne hanno i russi in arsenale? Una 70ina o anche di più?
     
  15. PPCT

    PPCT

    Registrato:
    19 Agosto 2013
    Messaggi:
    279
    Ratings:
    +43
    Penso dovrebbero essere un centinaio ma non ho idea di quante ne abbiano impiegate in test
     
    • Useful Useful x 1
  16. Mappo

    Mappo

    Registrato:
    31 Gennaio 2008
    Messaggi:
    4.110
    Località:
    Firenze
    Ratings:
    +1.311
  17. hurricane

    hurricane Banned

    Registrato:
    5 Agosto 2014
    Messaggi:
    822
    Ratings:
    +563
    Il Governo Turco fa arrestare tre alti ufficiali di polizia, accusandoli di tradimento, perchè nel 2014 avevano gestito le indagini scoprendo un contrabbando di armi destinate a fazioni siriane, all'interno di camion dei servizi segreti (MIT)

    https://www.rt.com/news/323899-turkey-officers-treason-arrests/

    On Saturday, police detained Ankara Gendarmerie Regional Commander Major General Ibrahim Aydin, former Adana Gendarmerie Regional Commander Brigadier General Hamza Celepoglu and former Gendarmerie Criminal Laboratory Head Colonel Burhanettin Cihangiroglu. ...

    Security officials are facing “spying” charges over an incident in January 2014, when Gendarmerie intercepted trucks belonging to Turkey’s National Intelligence Organization (MIT).

    An inspection of the trucks exposed large quantities of munitions being transported to Syria. After opening a metal container bearing a ‘FRAGILE’ mark, the inspectors found munitions hidden in crates under boxes of medicine.



    E mentre Erdogan fa arrestare i suoi poliziotti, i giornalisti impiccioni, assassinare gli avvocati curdi ed abbattere aerei russi, la UE gli dona affettuosamente 3 MILIARDI DI EURO (a salire) e gli promette di riaprire e velocizzare l'iter di ingresso nella comunità ed eliminare i visti di ingresso per i suoi cittadini : REALPOLITIK ? :wall:

    http://www.repubblica.it/esteri/201...i_e_negoziati_adesione-128414600/?ref=HREC1-6

    Dal vertice in corso a Bruxelles alla fine esce un accordo tra l'Unione europea e la Turchia, che va oltre l'emergenza migranti: i lavori del vertice bilaterale straordinario si sono conclusi con un'intesa sulla dichiarazione politica che riguarda il piano d'azione per il controllo dei flussi migratori, i negoziati di adesione della Turchia all'Ue e la liberalizzazione dei visti, nonché gli aiuti per 3 miliardi di euro che Bruxelles garantirà ad Ankara e che potrebbero essere incrementati in seguito. La cifra è infatti definita 'iniziale', lasciando intendere che potrebbero seguire altre somme, ma condizionate al "bisogno e natura del finanziamento" e "saranno riviste alla luce dello sviluppo della situazione".

    L'Ue a dicembre aprirà il prossimo capitolo dei negoziati con la Turchia in relazione ai colloqui di adesione e preparerà ulteriori capitoli per la discussione nei primi tre mesi del 2016. L'Ue intende anche eliminare la necessità di visti per i turchi che si recano nel blocco, nell'ottobre del prossimo anno, se Ankara rispetterà criteri concordati
     
  18. Il diplomatico

    Il diplomatico

    Registrato:
    16 Febbraio 2010
    Messaggi:
    81
    Località:
    grosseto
    Ratings:
    +4
  19. hurricane

    hurricane Banned

    Registrato:
    5 Agosto 2014
    Messaggi:
    822
    Ratings:
    +563
    infatti, non hai letto il tuo link

    "From a military point of view, some 1,200 soldiers are expected to be needed to operate the planes and ships,"

    1200 uomini per gestire i 6 Tornado Recce e la fregata che accompagneranno la CdG
     
  20. PanzerMeyer

    PanzerMeyer

    Registrato:
    30 Gennaio 2006
    Messaggi:
    2.203
    Località:
    west front
    Ratings:
    +702

Condividi questa Pagina