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Osservatorio Guerra civile in Iraq e Siria

Discussione in 'Warfare Moderno' iniziata da huirttps, 30 Luglio 2012.

  1. GyJeX

    GyJeX

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    I cannoni tuonano ancora
    Turkish military also hit targets of regime in northwest Syria: state media
    https://twitter.com/AFP/status/698600206997327872

    #Turkish howitzers again started to strike south of #Azaz. 2nd wave on today.
    https://twitter.com/taylieli/status/698597680105316352


    Questo è quanto, in pratica stanno sparacchiando anche a Latakia, lì i lealisti sono a contatto con i turchi, ci manca solo l'incidente di frontiera e siamo a cavallo... Vabbeh, consoliamoci col fatto che vedremo gli S-400 in azione...

    PM Davutoğlu: Turkey will not allow any powers to harass us on our borders

    Davutoglu: Turkey returns PYD shellfire from Syria's Azaz within rules of engagement.

    PM Davutoğlu: YPG does not represent the Kurds nor Syrians and must immediately leave Azaz and its surroundings.

    Turkish military also hit targets of regime in northwest Syria: state media.

    PM Davutoğlu: The recent developments in Syria threaten Turkey’s national security.

    Syria: more reports that Turkish artillery is targeting SAA territory near #Latakia.

    #Turkish howitzers again started to strike south of #Azaz. 2nd wave on today.

    Turkey army opens heavy artillery fire on #YPG positions in #Malikiyah #Hasakah


    Gli americani... "da bravi, bambini, su, non traete profitto dalla confusa situazione a nord di Aleppo" Checcazz... hanno armato TUTTI in quella zona e ora... Ma con che coraggio!

    https://twitter.com/Conflicts/status/698606379066662912
     
    Ultima modifica: 13 Febbraio 2016
  2. GyJeX

    GyJeX

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    T-90 con Shtora attivi ?

    [​IMG]

    https://twitter.com/DPRKJones/status/698614074444107780


    Noi turchi stiamo solo rispondendo al fuoco:
    The Turkish military have confirmed strikes against regime targets in north west Syria.

    Turkish troops responded to mortar fire from Syrian government troops on a police station in Calibogazi, Hatay province, this afternoon, reported the state run Turkish Anadolu Agency.

    However, there was no further detail on how Turkish troops responded.

    http://www.independent.co.uk/news/w...-regime-kurdish-positions-syria-a6872621.html
     
  3. ivaldi79

    ivaldi79

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  4. GyJeX

    GyJeX

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    C'è grande, grande confusione tra i sauditi:
    http://edition.cnn.com/2016/02/13/middleeast/saudi-arabia-assad-force/index.html
    Mandano truppe in turchia per combattere l'isis ma assad va rimosso con la forza... Notare la stoccata micidiale del ministro degli esteri iraniano: Iranian Foreign Minister Javad Zarif expressed similar genial sentiments in an interview with Amanpour last month, but did not miss an opportunity to mention that 15 of the 19 hijackers on September 11, 2001, were Saudi citizens.


    [​IMG]
     
    Ultima modifica: 14 Febbraio 2016
  5. GyJeX

    GyJeX

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  6. hurricane

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    Spiegamento delle FFAA turche al confine

    [​IMG]

    Fonte IISS (potrebbe non essere aggiornata agli ultimi sviluppi)

    Almeno 10 brigate, 3 corazzate, 3 meccanizzate, 4 fanteria

    - - -

    I Turchi hanno lanciato nell'estate 2015 una "campagna miliare" nel sud-est del loro stesso paese contro i curdi del PKK, facendo centinaia di morti, anche tra i civili

    Turkey’s General Staff claimed that Turkish forces killed more than 700 PKK rebels during the offensive in the southeastern districts of Cizre and Sur. At the same time, Amnesty International reported that at least 150 civilians, including women in children, were killed in the Turkish operation, and that over 200,000 lives had been put at risk. Two weeks ago, the Turkish Human Rights Foundation said that at least 198 civilians, including 39 children, had been killed in the area since August.

    https://www.rt.com/news/332221-turkey-cizre-kurds-killed-op/

    E' molto curiosa la posizione della UE (e in questo caso soprattutto Germania e Francia), scandalizzate dai bombardamenti russi sui civili in Siria ma che non osano parlare di democrazia, diritti civili, repressione e massacri in Turchia. Anzi la Merkel (terrorizzata dalle ondate di profughi spedite in Europa da Erdogan) continua a azzerbinarsi andando in visita ad Ankara e facendo promesse di aiuti e denari ... Se un qualsiasi altro paese lanciasse una campagna militare contro la propria popolazione ci sarebbe la sollevazione mediatica dell'Occidente e immediate sanzioni : ma la Turchia e il Sultano per il momento sono "untouchable". Mai sentito un TG parlare della repressione e dei massacri (anche di civili) in Turchia negli scorsi 8 mesi (a parte gli attentati, organizzati dai servizi governativi, durante le manifestazioni di piazza delle opposizioni ad Erdogan, ed addebitati, con geniale sagacia, ai curdi stessi ... )

    Ma Erdogan deve stare molto attento a giocare con il fuoco, perchè (al di là delle opposizioni laiche che si rifanno ad Ataturk) quasi il 25-30% della popolazione (78 milioni) non è turca, ma costituita da Curdi (16+%) e altri gruppi etnici, incluso parecchi milioni (8 ?) di Aleviti, sciiti e laici, che si sentono molto più vicini agli alawiti siriani di Assad. E quindi il rischio di una guerra civile interna (di fatto con il PKK è già in atto) è alto, se il sultano tira troppo la corda.
     
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    Ultima modifica: 14 Febbraio 2016
  7. franz

    franz

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    Comunque per il momento sono solo (seri) avvertimenti quelli messi in atto dai Turchi, ci sono ancora 6 giorni di tempo perchè venga attuato il cessate il fuoco, se Assad e alleati non smetteranno di avanzare Ankara e Riyad potrebbro intervenire via terra. Provate comunque a mettervi nei panni di Erdogan, fino a qualche mese fa le cose in Siria stavano andando nella direzione a lui più congeniale, poi i Russi hanno pensato bene di sparigliare le carte e la situazione militare per gli obiettivi turchi sta volgendo al peggio: Assad si sta rinsaldando al potere e i Curdi stanno addirittura per istituirsi a Stato proprio intorno ai confini della Turchia. Ora Erdogan sa che l'esercito turco potrebbe ribaltare tranquillamente la situazione sul campo, in Siria la Turchia può essere sicuramente più forte di quanto lo possa essere la Russia grazie alla propria continuità geografica e puntare all'ombrello NATO per evitare di far evolvere tutto in una guerra mondiale, quindi Erdogan è tentato dall'escalation. Speriamo che se alla fine sceglierà quella strada (da vedere poi cosa ne pensano gli Americani) non voglia tirare troppo la corda: un'occupazione del solo corridoio tra le zone curde fino ad arrivare alla periferia di Aleppo potrebbe non evolvere in un disastro (anche la stampa occidentale potrebbe volere abboccare, in fin dei conti quei territori sono attualmente per la maggior parte in mano all'ISIS), i Russi prendono atto della cosa e abbozzano e si limitano a sostenere i lealisti nella zona di Latakia, così tutti perdono e tutti vincono. Sarebbe comunque un giocare con il fuoco in maniera criminale, la Turchia è diventata un problema per la NATO e per l'Europa, Erdogan può ricattare la Germania, e Riyad ha acquistato la benevolenza francese.
     
  8. PPCT

    PPCT

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    Il problema grave è uno solo: i russi sarebbero disposti ad abbozzare ? Io vedo più probabile l'azzeramento della marina turca e strike pesanti con i cruise sulle basi aeree turche...
     
  9. franz

    franz

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    Tutto si basa sull'ipotesi che ci sia l'ombrello NATO, se anche i Turchi dovessero decidere di agire senza avere il benestare USA questi ultimi potrebbero comunque decidere di far valere la protezione NATO proprio per evitare che i Russi decidano di spianare la Turchia, se di mezzo c'è l'Alleanza Atlantica la cosa diventa enormemente più seria, alla fin fine bisognerebbe sperare nel fatto che i Russi, valutando la sproporzione di forze che sussiste, decidano di abbozzare pur di non rischiare lo scontro con la NATO e si accontentino di mantenere Assad al potere nei dintorni della propria base militare nel Mediterraneo.
     
    Ultima modifica: 14 Febbraio 2016
  10. GyJeX

    GyJeX

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    Che bisogno c'è di spianare la Turchia ? E' sufficiente colpire i turchi in territorio siriano, i russi non aspettano altro, hanno un pilota e un aereo da far scontare a erdogan. Non c'è mandato Onu e sarebbe una palese violazione di sovranità nazionale, quindi il famoso articolo 5 della NATO non si può chiamare in causa.

    Nel mentre si rincara la dose
    http://news.yahoo.com/russia-fail-save-syrias-assad-saudi-foreign-minister-113759184.html

    I turchi continuano a sparacchiare
    http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-shelling-idUSKCN0VN09S
     
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  11. franz

    franz

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    Possibile, però poi Erdogan indispettito potrebbe decidere di non limitarsi alla zona di Aleppo (Latakia non è lontana dal confine turco) inoltre i Turchi e i Sauditi continuano a dire di voler intervenire contro l'ISIS, occuperebbero praticamente solo zone in mano allo Stato islamico e bombardare "chi combatte contro i terroristi" non sarebbe propagandisticamente pagante, i media occidentali ci andrebbero a nozze, mi immagino già i titoli: i Russi difendono l'ISIS. L'articolo 5 gli evita un ulteriore escalation al di fuori della Siria.
     
  12. GyJeX

    GyJeX

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    Beh, quando l'iraq ha "chiesto" l'intervento russo i turchi hanno fatto armi e bagagli e si sono ritirati, eppure erano lì per combattere, secondo loro, l'isis. E quello fu un boomerang mediatico micidiale per Erdogan. E secondo me sarebbe anche peggio, stavolta, visto che i turchi andrebbero a scontrarsi con i curdi amici degli americani così mediaticamente pompati dai tempi di Kobane.

    Certo che quando si leggono cose del genere...
    http://en.alalam.ir/news/1787755

    Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed “North Thunder.”
     
  13. stciaram

    stciaram

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    [QUOTE="GyJeX, post:
    Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed “North Thunder.”[/QUOTE]
    Eh??? ma dove li prendono ? 20.000 carriarmati?????Per non parlare del resto...
     
  14. franz

    franz

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    Solo che il governo iracheno è riconosciuto da tutti i paesi belligeranti dell'area, quello siriano con Assad no, dai media occidentali inoltre la parte siriana che fa capo ad Assad viene definita "il regime", e comunque non mi pare che i Turchi le abbiano ancora ritirate le truppe dal Kurdistan iracheno. L'80% della zona che i Turchi hanno da tempo detto che vorrebbero occupare è in mano all'ISIS, il resto se lo dividono il FSA e in piccola parte Curdi e governativi, ad Erdogan basterebbe quello per evitare la continuità territoriale della zona curda, per riaprire anche la via di rifornimento del nord verso Aleppo e per evitare la sconfitta totale in Siria. In questo momento ad Erdogan interessa non perdere tutto, questa, se non viene rispettato il cessate il fuoco, sembrerebbe l'unica possibilità che gli rimane per non vedere crollare tutti i suoi progetti, solo che ci vuole un bel coraggio ed è un'alternativa piena di incognite, ma le persone messe alle strette e con determinati caratteri come Erdogan possono anche decidere di fare azioni estreme.
     
  15. hurricane

    hurricane Banned

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    I turchi, da queste immagini, non sembrano particolarmente "skilled"

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  16. Prostetnico

    Prostetnico

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    ma le persone messe alle strette e con determinati caratteri come Erdogan possono anche decidere che se l'azzardo paga, continueranno ad azzardare...

    Il fatto è che hanno provato a far fare il lavoro sporco a Isis/ribellismoderati, non riuscendoci stanno riprovandoci con i turchisauditi. Senza pudore.
     
  17. GyJeX

    GyJeX

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    Non hanno imparato nulla dalla guerra civile in Ucraina ?
     
  18. stciaram

    stciaram

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    forse vogliono essere colpiti....
     
  19. ivaldi79

    ivaldi79

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    E da chi? dalla forza aerea dei curdi?
     
  20. Mappo

    Mappo

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    I massacri subiti da accentramenti di truppe ucraine che abbiamo visto riportati e commentati su questo forum non erano opera di una inesistente aviazione dei separatisti del Dombass, ma di bombardamenti terrestri
     

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